Forum OSKKO - wątek

TEMAT: awansowy problem
strony: [ 1 ][ 2 ]
belinda24-11-2008 22:28:45   [#01]
Piszę w imieniu koleżanki, proszę o radę biegłych w prawie. Czy istnieje wyjście z następującej sytuacji, by nie powtarzać całego stażu na n. dyplomowanego?

Dziewczyna rozpoczęła staż na n. dyplomowanego we wrześniu 2003r.Zakończyła go w maju 2006r. Napisała sprawozdanie z realizacji planu rozwoju, oddała dyrekcji. Dyrekcja wróciła sprawozdanie, by naniosła poprawki /za mało napisane - 6stron ale działań sporo/. Dziewczyna zaniedbała, nie oddała poprawionego sprawozdania. Nie otrzymała też od dyrekcji oceny dorobku zawodowego.
Czy coś z tym fantem da radę zrobić, aby nie musiała powtarzać całego trzyletniego stażu?? Może staż dodatkowy mogłaby realizować? Czy jednak wszystko od początku?? Dzięki z góry za wszystkie uwagi.
Jacek24-11-2008 22:39:29   [#02]
hymm.. dyrekcja nie mogła odesłać sprawozdania do poprawy bo nie ma takich kompetencji.. dyrek winien dokonac oceny za okres stażu wg tego co dostał
bogna24-11-2008 22:43:21   [#03]

Rok 2006, III Konferencja OSKKO:

Awans zawodowy - odpowiedzi, prezentacja PowerPoint
Awans - pytania OSKKO
Awans - zestawienie pytania-odpowiedzi
Awans odpowiedź MEIN

interpretacja ministerstwa jest taka:

Ad. 7 i 10.      W myśl § 4 ust. 4 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia

1  grudnia 2004 r. w sprawie uzyskiwania stopni awansu zawodowego przez nauczycieli,
w terminie  30  dni  od  dnia zakończenia stażu nauczyciel  składa dyrektorowi  szkoły sprawozdanie z realizacji planu rozwoju zawodowego.

Powołany przepis nie określa żadnych sankcji dla nauczyciela za niezachowanie 30 -dniowego terminu na złożenie sprawozdania. Złożenie sprawozdania po upływie tego terminu jest zatem skuteczne. Nie ma tu zastosowania instytucja przywrócenia terminu, określona w  art.   58   Kodeksu  postępowania  administracyjnego.   Termin  ten  nie  podlega  także

przedłużeniu o czas trwania nieobecności nauczyciela w pracy wskutek choroby bądź urlopu macierzyńskiego.

Wobec braku sankcji za nie złożenie sprawozdania z realizacji planu rozwoju zawodowego w przewidzianym prawem terminie, bezzasadne są pytania dotyczące sytuacji nauczycieli, którzy nie złożyli sprawozdania. Mogą oni bowiem skutecznie złożyć sprawozdanie z realizacji planu rozwoju zawodowego także po upływie 30 dni od dnia zakończenia stażu. W przypadku uzyskania negatywnej oceny dorobku zawodowego, zgodnie z art. 9c ust. 11 ustawy - Karta Nauczyciela, za zgodą dyrektora szkoły odbywają dodatkowy staż w wymiarze 9 miesięcy.

 

eleonora24-11-2008 22:49:31   [#04]
Zgadzam się z Jackiem, choć nie do końca. Teraz, wg. nowych zasad sprawozdanie zostaje w szkole, ale przedtem trafiało do KO i w czasie komisji każdy z jej członków miał prawo je odczytać. Na niektórych komisjach czytało się je głośno. Wiem to doskonale, bo sama jestem ekspertem. Dlatego rozumiem tego dyrektora, który odesłał sprawozdanie do poprawy, bo na komisjach(przed wprowadzeniem ostatnich zmian)świadczyło to też o dyrektorze. Ja też odesłałam n-lowi sprawozdanie do poprawy, by nie mieć problemu z awansem ( i nie było).Skoro nauczycielka zaniedbała - jej problem.
beera24-11-2008 22:50:59   [#05]

eleonoro, przeczytaj post Bogny

n-l moze złożyc sprawozdanie choćby jutro.

Jacek24-11-2008 22:51:28   [#06]
a ja nie rozumiem dyrektora bo jełsi mu się sprawozdanie nie podobało to problem był nauczyciela a nie jego.. i sam sobie zwinił.. dyrek znaczy bo on dał ciała tu
skrzat24-11-2008 22:53:49   [#07]
Interpretacja jest jasna, Jacek też zwrócił uwagę na ważną sprawę - dyrka nie mogła oddać sprawozdania do poprawki. Skoro to jednak zrobiła, to nie zmieściła się w swoim 21 dniowym terminie;)...no i rodzice nie mieli szansy wywiązać się w swoim.....

A nawet gdyby ten 30 dniowy termin ktos chciał wziąć pod uwagę, to przecież sprawozdanie wpłynęło w przewidzianym terminie.

Ja myślę, że nauczycielka jest wygrana (czy jednak należy jej sie to? przecież zlekceważyła....)
bogna24-11-2008 23:00:38   [#08]

no i rodzice nie mieli szansy wywiązać się w swoim.....

niby dlaczego nie mieli szans?

jatoja24-11-2008 23:02:08   [#09]
Cieszyć się z awansu dorosłego dziecka...
(pewnie lapsus;-))) )
skrzat24-11-2008 23:04:43   [#10]
jatoja, hi hi, rodzice z rady rodziców!


ano nie mieli, bo też mają 14 dni (oczywiście od prośby dyrka o tę opinię, a dyrek przeciez nie prosił...
belinda24-11-2008 23:26:56   [#11]
Dziękuję bardzo za opinie.
gosiarad11-12-2008 09:56:09   [#12]

1.plan rozwoju zawodowego nauczyciel może "zmienić" - wprowadzić pewne modyfikacje - czy są jakieś daty np. do kiedy może to zrobić (- nauczyciel kończy staż w maju )

2. w maju 2 nauczycieli kończy staż na dyplomowanego są to moi pierwsi awansujący nauczyciele - co zostaje w szkole, a co idzie "w teczce" - to apropo "wg. nowych zasad sprawozdanie zostaje w szkole"

skrzat11-12-2008 18:12:56   [#13]
1. Nie ma potrzeby zmieniania planu rozwoju ani modyfikowania go w jakikolwiek sposób. Plan został zatwierdzony do realizacji z poczatkiem stażu, więc się go nie przerabia. Plan trzyletni jest w pewnym sensie założeniem. Jeżeli nauczyciel zrobił coś jeszcze - a zwykle tak bywa - to i tak może o tym napisać w sprawozdaniu i zamieścic w dokumentacji.
gosiarad12-12-2008 22:03:09   [#14]
a 2 ??
elrym12-12-2008 22:15:19   [#15]

jeżeli n-l nie złozył sprawozdania w terminie i robi to teraz(znaczy niedługo miną 3 lata od zakończenia stażu), to co dalej?

jakie terminy?

literówki :-)


post został zmieniony: 12-12-2008 22:15:53
ewa12-12-2008 22:48:15   [#16]
no normalnie (znaczy niekoniecznie normalnie, ale zgdnie z duchem), dokonujesz oceny w terminie 21 dni od daty otrzymania sprawozdania
elrym12-12-2008 23:30:25   [#17]

dzięki

:-)

Tara05-02-2009 11:55:15   [#18]

Czy dobrze policzyłam=doliczyłam staż dziewczynie.Czy ktoś mógłby to sprawdzić w wolnej chwili:-(

Staż powinna kończyć 31maja 2009 roku ale:

Od 26.05.2008 do 22.11.2008-L-4(ciąża)

Od 23.11.2008 do 14.12.2008-św.rehabilitacyjne

15.12.2008.do 03.05.2009(140 dni)-urlop macierzyński

Ogółem nieobecności stanowią 343dni mniej niż rok

Potem może skorzystać i skorzysta z urlopu wypoczynkowego = uzupełniającego 14 dni

Staż przedłużam o te 343dni do 09.05.2010.

Czy tak?no bo wprawdzie zaraz po macierzyńskim wykorzysta chyba uzupełniający ale ten nie jest wliczany do przerwy w stazu.

czesiak05-02-2009 12:28:29   [#19]
Miałam podobny problem, który opisuje belinda. I też wiem że Bogna ma rację ? Nauczyciel po 2 latach przyniósł sprawozdanie.Byłam przekonana , że sobie darował awans a tymczasem przyniósł sprawozdanie.
Po co więc ten zapis w rozporządzeniu, że jest 30 dni na napisanie sprawozdania. To martwe prawo. Skoro problem zauważony w 2006 r. dlaczego w tej materii nie ma precyzyjnej zmiany.
rzewa05-02-2009 12:29:12   [#20]
tak, dobrze
Tara05-02-2009 13:18:43   [#21]
Dziękuję rzewo.:-)))))
Zenon7514-07-2009 18:49:34   [#22]

zapytam w tym wątku coby nie zakładać nowego

Czytam sprawozdanie nauczyciela mianowanego i w paragrafie 8.2.5 wymienił mi na czym polego rozpoznanie i rozwiązanie problemów:  identyfikacja, geneza itd (wymienił te etapy). Nie opisał żadnego przypadku. Napisał tylko,że tego dokonał. Czy w sprawozdaniu do dyrektora nie powinien także opisać konkretnych przypadków. Choćby w zarysie.

bosia14-07-2009 19:01:01   [#23]

czy spełnione sa wymagania do uzyskania stopnia nauczyciela dyplomowanego ocenia komisja

dyrektor pisze ocenę za okres stażu i sprawdza czy zrealizowany jest plan rozwoju

plan rozwoju też zatwierdzał dyrektor i wtedy powinien sprawdzić czy uwzględnione są 8.1

Zenon7514-07-2009 19:33:05   [#24]

mój poprzednik zatwierdzał plan - ale to nie jest problem :)

chciałem tylko wiedzieć , czy nauczyciel powinien krótko opisać te przypadki - dyrektorem jestem rok i mogę tylko się domyślać jakie problemy rozwiązywał (żebym potem nie świecił oczami)

JarTul14-07-2009 20:03:13   [#25]

Do dyrektora należy tylko ocena działań w zakresie §8 ust. 1.

Osobiście uważam, że nauczyciel pisząc plan rozwoju i sprawozdanie powinien kierować się przede wszystkim, a chciałbym rzec nawet, że tylko i wyłącznie §8 ust. 1 - a w to niech wplata zadania §8 ust. 2, jeżeli nie mieszczą się w §8 ust. 1 i są mu potrzebne do spełnienia wymagań zawartych w §8 ust. 2. 

Dla potrzeb postępowania powinien opracować rzecz jasna dokumenty zgodnie z §8 ust. 2.

Tak samo sądzę w przypadku stażysty i kontraktowego, tylko, że oczywiście inne paragrafy i ustępy :-)

bosia14-07-2009 20:10:17   [#26]

yhm

tak samo

tylko stażysta i kontraktowy nic teraz nie muszą dostarczać

czyli nie muszą opracowywać wg wymagań

 

Zenon7514-07-2009 20:12:00   [#27]

aha :)

to problem z głowy 

dziękuję

Ala14-07-2009 21:05:01   [#28]
w sprawozdaniu do dyrektora nie musi ale do KO musi ;-)
skrzat15-07-2009 00:03:22   [#29]

Umieszczanie w planie rozwoju zadania" rozwiążę co najmniej dwa trudne przypadki" a później opisywanie tego w sprawozdaniu jest nieporozumieniem!! Dokumentacja dla komisji tego wymaga, bo nauczyciel musi wykazać sie kompetencjami w rozwiązywaniu takich różnych problemów dydaktycznych, wychowawczych, opiekuńczych...On tylko daje przykłady tego, co robił w swej nauczycielskiej karierze - i tyle.  

Zenon7515-07-2009 12:32:32   [#30]

no tak, a w mojej szkole nauczyciele pisząc plan rozwoju pisali go według §8.2 i mieli tak zaplanowane działania(łącznie z §8.2.5). No cóż przeczytam sprawozdanie, ocenię czy potwierdza realizację planu i dokonam oceny dorobku. 

wzór druku oceny na dyplomowanego i podstawa prawna jest taka sama jak na kontraktowego? dobrze myślę?

czy jest może w wymianie inny wzór oceny dorobku niż Jacka (dotyczący kontraktowego)?

Ala15-07-2009 22:34:45   [#31]

tu są wzory dokumentów:

http://www.kuratorium.krakow.pl/index.php?ac=111&id=780&t=wzory-dokumentow-zwiazanych-z-awansem-zawodowym-propozycja

Mawe18-07-2009 18:50:13   [#32]
Dołączę mój problem do tego wątku. Nauczycielka ma za sobą 2 lata stażu na nauczyciela mianowanego - uczy języka niemieckiego. Niestety od września nie mam dla niej godzin z języka (była zatrudniona na czas określony do końca sierpnia). Fajna nauczycielka i szkoda mi jej stracić i ponieważ jest po pierwszym semestrze studiów podyplomowych z informatyki a ja mam wolne godziny w tym przedmiocie przedłużę jej umowę (mam nadzieję, że kuratorium nie będzie oponować co do kwalifikacji). Moje pytania: 1 - co z jej stażem - ulega przerwaniu i musi rozpoczynać od nowa? 2 - może go kończyć mimo tego, że uczyć będzie całkiem innego przedmiotu co do którego pełne kwalifikacje nabędzie dopiero w czerwcu 2010 roku? Nie wiem jak ten problem rozwiązać a szkoda mi dziewczyny, bo naprawdę się stara i jest dobrym nauczycielem. :)) literówki
post został zmieniony: 18-07-2009 18:51:47
Ala18-07-2009 19:26:10   [#33]

ta dziewczyna nie ma kwalifikacji do informatyki, możesz ją zatrudnić za zgodą KO,

żeby kontynuować staż musi mieć co najmniej 1/2 etatu zgodnie z kwalifikacjami

jeśli nie ma to jej staż ulega przerwaniu, jeśli przerwa nie przekroczy roku to nauczycielka nie straci dotychczasowego stażu, a za rok jak już będzie miała kwalifikacje do informatyki dokończy staż, 1 rok w plecy ale to chyba najlepsze wyjście


post został zmieniony: 18-07-2009 19:27:23
zgredek18-07-2009 19:39:45   [#34]

Alu???

podaj pp do tego ostatniego zdania

Mawe18-07-2009 19:41:17   [#35]
Dziękuję za odpowiedź - też tak myslałam, ale zasugerowano mi, że przerwa może być tylko spowodowana chorobą.
rzewa18-07-2009 19:43:54   [#36]

5. W przypadku nieobecności nauczyciela w pracy z powodu czasowej niezdolności do pracy wskutek choroby, zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy lub urlopu innego niż urlop wypoczynkowy, trwającej nieprzerwanie dłużej niż miesiąc, staż ulega przedłużeniu o czas trwania tej nieobecności. W przypadku nieobecności dłuższej niż rok nauczyciel obowiązany jest do ponownego odbycia stażu w pełnym wymiarze.

6. Nauczyciel kontraktowy i nauczyciel mianowany mogą przerwać staż na swój wniosek w każdym czasie. W przypadku ponownego rozpoczęcia stażu odbywają staż w pełnym wymiarze.

Jedyny sposób na "uratowanie tego stażu, to jeśli ta n-lka znajdzie co najmniej 9 godz niemieckiego w innej szkole - najpóźniej od 1 grudnia

zgredek18-07-2009 19:45:54   [#37]
Mawe - Ala nie ma racji
Ala18-07-2009 19:49:36   [#38]

no tak, wiedziałam że coś skopałam :-(

tak to jest jak sie pisze coś nie sprawdziwszy po raz n-ty przepisów :-(

w tym co napisałam to dobrze jest to, że za zgodą KO może pracować jako n-el informatyki

albo dla ratowania stażu wziąć urlop inny niż wypoczynkowy ;-)

Mawe18-07-2009 19:53:15   [#39]
Czyli jednak stażu nie da się uratować, szkoda, że w przepisach uwzględniono tylko sytucję z powodu czasowej niezdolności do pracy. Prosiłam ją, by szukała pracy jako nauczyciel niemieckiego w jakiejś innej szkole, bo szkoda tych 2 lat. Ja u siebie już nie mam jak jej pomóc :((
rzewa18-07-2009 19:53:46   [#40]
urlopu nie może, bo... nie będzie od 1.09 zatrudniona zgodnie z kwalifikacjami
rzewa18-07-2009 19:55:23   [#41]

ale może jeszcze znajdzie... ma czas do końca listopada

niech złoży sprawozdanie za te 2 lata, a ty napisz jej cząstkową ocenę dorobku

Ala18-07-2009 19:55:36   [#42]

o kurka, faktycznie!

lepiej już dzisiaj nic nie będę sie wymądrzać, chyba mi upał zaszkodził ;-)

...............

do poprzedniego to było :-)


post został zmieniony: 18-07-2009 19:56:13
Mawe18-07-2009 20:03:49   [#43]
dziękuję za pomoc
Zenon7522-07-2009 13:36:31   [#44]

przeglądając dokumentację zauważyłem, że nauczyciel ma napisane na planie rozwoju:

- data rozpoczęcia stażu 10 września 2007

- data zakończenia stażu 31 maja 2010

w piśmie od dyrektora informującym o zatwierdzeniu planu ma napisane tak samo

wynika z tego, że brakuje 9 dni

Czy ja mogę w tej chwili napisać pismo do nauczyciela informujące o tym, że w związku z błędnie ustaloną datą zakończenia prawidłowa data przypada na dzień 9 czerwca 2010


bosia22-07-2009 13:58:20   [#45]

a dlaczego data rozpoczecia stażu nie jest 1.09?

czy nauczyciel był zatrudniony później?

Ala22-07-2009 14:04:07   [#46]
albo w dacie czeski błąd się trafił ;-)
Zenon7522-07-2009 14:09:20   [#47]

ponieważ plan przyniósł 10 września i taką datę rozpoczęcia sobie wpisał na planie (i taką mu przepisano później w piśmie informującym o zatwierdzeniu)

chciał złożyć w sierpniu na posiedzeniu RP, ale usłyszał, że ma z tym przyjść we wrześniu ( że jest czas - no i to  prawda, ale...)

:(


post został zmieniony: 22-07-2009 14:09:47
bosia22-07-2009 14:17:08   [#48]

nauczyciel ma 14 dni na dostarczenie planu (stażysta 21)

staż rozpoczyna z dniem 1.09

 

Ala22-07-2009 14:20:39   [#49]

ale plan rozwoju może być zatwierdzony z datą 10 wrzesnia, a staż i tak liczy się od 1, oczywiście jeśli nauczyciel był pierwszego zatrudniony

Uważam, że jest to oczywisty błąd i nalezy go po prostu poprawić, natomiast wniosek o rozpoczęcie stażu powinien być z datą wcześniejszą :-)

2. Nauczyciel kontraktowy i nauczyciel mianowany projekt planu rozwoju zawodowego załączają do wniosku o rozpoczęcie stażu skierowanego do dyrektora szkoły.

3. Dyrektor szkoły zatwierdza projekt planu rozwoju zawodowego nauczyciela w terminie 30 dni od dnia rozpoczęcia zajęć lub zwraca go nauczycielowi do poprawy ze wskazaniem, w formie pisemnej, zakresu niezbędnych zmian.

 

Ala22-07-2009 14:24:44   [#50]

i jeszcze to:

Art. 9d. 1. Nauczyciel rozpoczyna staż z początkiem roku szkolnego, nie później jednak niż w ciągu 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć, na swój wniosek skierowany do dyrektora szkoły, z tym że nauczyciel stażysta rozpoczyna staż bez złożenia wniosku.

 

2. W przypadku nawiązania stosunku pracy po upływie terminu, o którym mowa w ust. 1, nauczyciel nie rozpoczyna stażu do końca tego roku szkolnego.

 

 

strony: [ 1 ][ 2 ]