ocenianie - jeśli znieść na lekcji wf to dlaczego zostawić na lekcji np. chemii, historii, j.obcego itp?

juz samo twoje pytanie, słonko, oznacza (dla mnie) koniecznośc tej zmiany.

Bo w-f to zupełnie cos innego niz biologia, chemia i historia - z powodów merytorycznych i ideoologicznych, zupełnie coś innego.

====

nowa pp wf zakłada wyodrębnienie wf-u z nauczania zintegrowanego oraz prowadzenie wf-u przez n-la wczesnej edukacji i/lub wuefiarza

Nie ZAKŁADA, a daje możliwość - moim zdaniem, zresztą, jest to błąd

ale ta innośc juz jest chyba ujęta w WSO ...bierze się pod uwagę wysiłek wkładany przez ucznia...

naprawdę wierzysz, że zmieni się podejście niektórych wuefistów/trenerów?

ta innośc jest nawet w rozporządzeniu o ocenianiu (ale dotyczy także muzyki, plastyki - co tez jest na swój sposób interesujące, jako punkt wyjścia, od lat zresztą istniejący, do myslenia o zmianie)

==

co do różnic fundamentalnych na szczęście mam z Andrzejem kilka innych;)

i będzie fajna piaskownica

też mi się podoba

w sp - czemu nie?

:)

nie wiem, ale skoro moje dzieci w domu mają swoje obowiązki, to w szkole chyba też :))

siedziałam

nie w warszawie

w małym miescie i na wsi

czy to cos zmienia?

===

w takich dyskusjach nietrafione są argumenty o "teoretykach", bo mozna źle trafić, albo mozna otrzymać w odpowiedzi na argument  "niezyciowy teoretyk" na argument "praktyk o małym poziomie wiedzy", a dyskusja na takim poziomie nikomu jest niepotrzebna.

Wyrazam swoje poglądy - możesz się z nimi nie zgadzac i jestem gotowa o meriutum rozmawiać. Jesli jednak Twoje jedyne argumenty, to "jestes teoretykiem lub znasz inny swiat", to sięganie trochę za płytko tak na moje oko.

Żeby było jasne - wśród wielu w-fistów z którymi siedziałam tu i ówdzie wielu jest takich, którzy popierają moje zdanie i bardzo wielu jest takich, którzy się z nim nie zgadzają. To dośc naturalne.
Myslę, że podobnie ejst z Twoimi poglądami - nie wszyscy się z nimi pewnie zgadzają, choć na pewno jest bardzo wielu, którzy się z nimi zgadzają.

jeśliby likwidacja oceny z w-f była końcem zajęć sportowych

to takie zajęcia wg mnie nie mają całkowicie sensu

bo to oznaczałoby, że dzieci ćwiczą, bo są zmuszone oceną tylko i wyłącznie

a nie dlatego, ze to fajne, ze można się pobawić, być sprawnym, zdrowym itd.

zawsze byłam za zniesieniem oceny z w-f , z muzyki i plastyki zreszta też

tak jakos postanowiłam dopisac: rok nie pracuję w szkole. Wczesniej 20 lat. 10 nauczyciel w mieście (nienajwiększym), 10 dyrektor SP na wsi.

W E S O Ł Y C H:))

ocena kogoś za coś ogólnie jest "męcąca" -z góralskim akcentem:)

jest zawsze tylko wycinkiem naszych- czasami nie do konca trafnych- obserwacji

budziła i nadal budzić bedzie wątpliwości i kontrowersje

ale jej istota nie polega na zmuszaniu do czegokolwiek

i tu się powtórzę: ocena winna motywować. także i ta z wf.

no to i ode mnie Wesołych Świąt.

oby jak najwięcej życiowych teoretyków -wespół z praktykami o dużym poziomie wiedzy miało wpływ na kształt naszej oświaty

żeby ocena motywowała, nie wystarczy by była:)

ale zgadzam się - jesli uznamy ocenę  za element wspomagajacy uczenie się i będzie to taka ocena, to może ona byc nawet i z w-fu.

ale to nie proste zadanie jest

wcale nie chodzi o to, że demotywujaca jest ocena , moim zdaniem nie ma ona aż takiej wagi - demotywujący jest lęk przed porażką

mi dziś jedna dziewczynka, która nie jest sprawna za bardzo w związku z nadwaga powiedziała "ja się najbardziej boję w-f w gimnazjum, bo tam wszyscy sie będą ze mnie śmieli gdy nie zrobie przewrotu w przód, ale ja naprawdę nie potrafie przełamac lęku przed tym ćwiczeniem!"

dzieciaki wstydzą się swego braku sprawności fizycznej, sa pełne kompleksów w zwiazku ze swa urodą, budową, predyspozycjami

w-f to publiczny występ za kazdym razem

wiele razy słyszałam skargi na to, że np. w liceum lekcje w-f sa prowadzone na jednej sali gimnastycznej - chłopcy i dziewczeta - chłopaki oczywiscie głosno komentują umiejetności lub figure kolezanek - wcale sie nie dziwię, że dziewczyny zalatwiaja sobie zwolnienia z w-f w takiej sytuacji

i co ciekawe, te dziewczyny, które maja zwolnienia z w-f bardzo chetnie uczestniczą w zajeciach aerobicu w jakichs klubach - nie dlatego, ze tam nie ma ocen, dlatego, ze tam nie ma rywalizacji podkrecanej przez wuefistów

ocena, czy jej brak niczego nie zmieni w kwestii zachęcania uczniów do zajęć z wychowania fizycznego

chodzi o to, by zapewnic dzieciakom komfort nienarazania sie na osmieszenie, drwiny, kpiny

piszesz słonko :

Teraz właśnie trzeba przymusić. Dopiero, gdy zajęcia zainteresują, "wciągną" - można rozważać: wystawiać oceny czy nie?

Teraz jest czas, gdy przymus jest motywacją.

To jest własnie błąd w mysleniu, który zaskutkuje jeszcze wiekszym oporem.

Dla mnie rozwiązaniem jest brak przymusu i pójscie w kierunku swobodnego wyboru takiej aktywnosci fizycznej, w której dziecko czuje sie dobrze.

dlatego kobiety wuefistki -jestem za

# 115 z całym szacunkiem: ty tłumanie to też jest ocena opisowa

to lenistwo młodziezy ...hm...sadzę, że to jest bardziej skomplikowane niz nam sie wydaje na pierwszy rzut oka

zmiany hormonalne, przeciązenie, złe nawyki zywieniowe powoduja, ze wiele dziciaków po prostu nie ma siły - to jest konsekwencja tego co w/w a nie cecha charakteru

skoro zatem to lenistwo jest tym wszystkim uwarunkowane, to zmuszanie do konsekwencji nic nie da

brakuje mi w nowej podstawie programowej (niechyb to było przypiete do w-f) zajęć uczacych jak dbac o organizm, jak sie odzywiać, zajęć, które pozwola poznac jak funkcjonuje mózg z rana a jak z wieczora, jakiego "paliwa" mu trzeba, a jakie go zabija itd. itp.

co do tej niekonsekwencji uczniów

gdy dziecko sie znudzi lub uzna, ze akurat to nie jest dla niego, niech tam ma mozliwośc zmiany - niech poszukuje tego co dla niego najbardziej inspirujace

niech probuje, niech poznaje

może w końcu trafi na to co tak naprawde lubi:-)

obserwuje swoja córkę młodszą - były konie, basen, taniec, koszykówka, teraz łyżwy, aerobic był...nie wspomne juz o innych dziedzinach - gitara, śpiew,glina, witraże, malowanie,hodowla roslin....szlag mnie trafiał bo wozilam na zajecia, a po miesiacu, dwóch ona juz nie chciała

wkurzałam sie na słomiany zapał, na to, ze brak konsekwencji - a ona mi na to "nie musze byc mistrzem, wole popatrzec i tu i tam"

i co mam robić?

woże dalej, na cos co jej sie tam ubzdura

w sumie nie mogę stwierdzic, ze to złe (ten jej slomiany zapal), bo stale cos robi zdobywa jakąs tam wiedzę - chyba sie rozwija:-)

bo...koni sie nie boi, tańczyc potrafi, pływac tez sie nauczyła jakims cudem, w kosza jakos gra, na łyzwach i na desce jeździ, potrafi malować (jak jej sie chce) - w sumie jak jej sie nudzi zawsze cos tam ma w zanadrzu - nigdy konsekwentnie:-)

ile by straciła gdybym przymuszała tylko do koszykowki, czyli wymagała tej konsekwencji, prawda?

;-)

jeszcze tylko dodam, ze w opinii moich dzieci jestem tak samo niekonsekwentna jak one - więc w zasadzie, moja opinia w tym zakresie jest bardzo subiektywna:-))

ale zmiany hormonalne rozumiem az za bardzo:-))

Ależ to właśnie w nowej pp wf jest!

Tak?:-)
I bedzie mozna nauczyc dzieci jak zbilansowac pozywienie, wskazac im grupy produktów dobrych i złych, nauczyc jaki wpływ ma rozwój ma zywienie, nauczyc jak przyrzadzac posiłki, utrwalic to, wprowadzic jako nawyk - dac gruntowna i utrwalona wiedze na ten temat?

Broszurka jakaś, czy co?;-)

Bzdura słonko, na to w podstawie programowej nie ma miejsca - jest tylko sygnał, ze cos tam trzeba zrobic.

To za mało.

Prywatne zajęcia poza szkołą to zagadnienie wychodzące poza temat wątku

To jest przykład tego jak potrzeby regulują rynek - czyli jak najbardziej na temat, bo to co teraz jest to jest narzucanie rynku wbrew potrzebom.

Wyprowadzić przedmiot wf ze szkoły? Niemcy w niektórych landach tak zrobiły. Plują sobie w brodę za obecne "usportowienie".

a my mielismy w szkole od zawsze i co? mamy jakies spektakularne sukcesy oprócz banana i bułki Małysza?

bo pisząc "ocena" ja mam na myśli całośc. Czyli nie tylko ocenę, ale i to, co doprowadza do jej otrzymania. czyli " bieg na setke, skok przez kozła, przewrót w przód, itp.

I oczywiście likwidowanie oceny przy zostawieniu tego,co wyżej sensu by nie miało.

Dlatego tez uwazam, ze mniej rywalizacji, swobodny wybór zajęć, bez ocen - bo i z czego by tu w tej sytuacji oceniać?

ocena za strój, za obecność - nie podoba mi się

ocena za ćwiczenie na miarę swoich mozliwosci - czyli swietny, zwycięzca różnych tam takich, jak się nie wysila dostaje mierny?

I co jest miara tego wysiłku?

słonko, zadałas pytanie ,na które mogłabym wysmarowac odpowiedź na kilka a4:-)

ale byłoby to raczej radosna twórczość:-)

odpowiem Ci tylko na to :interesuje mnie nie co, a jak, bo to podstawa, od której powinno sie zacząć :

odpowiedź : za pomoca forsy

;-)

obecny, grzeczn i w stroju - bardzo dobry
obecny, grzeczny, w stroju i ćwiczy - celujacy

;-)

ten...słonko?

starcza Ci czasu na przeprowadzenie zasadniczej lekcji?;-)

bo to ocenianie to chyba sporo czasu zajmuje - na kazdej lekcji:-)

wystawiam na matematyce plusy i minusy

a dalej jak słonko

zdąży się, a matematyki tylko dwie godziny w tygodniu

myśle,ze to nie jest sprawiedliwe - za brak stroju minus i jak strój niekompletny tez minus

mysle,ze za niekompletny strój powinno byc pół minusa

;-)

słonko - Ty żartujesz, co nie?

Ty jakoś z podstawą programowa te stroje łączysz? i generalnie jakoś  - rozporzadzenie o ocenianiu

no i ten.... no jak mu tam... ech...

===

uważam, że za brudny i niekompletny strój powinno byc 3/4 minusa ;)

Wow - takie ciekawe dyskusje o w-f prawie przegapiłam ;)

Też mam plusy i minusy ale podziwiam słonko, że stawia je na każdej lekcji. Matko ile liczenia - musisz mieć wielki kajet na to ;)

Zaangażowanie i aktywność na pierwszym miejscu, matko gdzie jeszcze oceniają biegi na czas lub skoki - tylko umiejętności. Niemniej - ja tam czasem te gimnazjalistki rozumiem. Ścisk w szatni, lekcje na korytarzu - szczególnie zimą, na sali mamy... nie powiem ile stopni bo żal pisać.

Dwoimy się i troimy aby jeszcze jakoś nie stracić ducha i wpoić co się da pozytywnego z treści zdrowotno - rekreacyjnych - w skrócie ujmując.

Często myślę, czy bez oceny nie byłoby lepiej. Czy przymus to dobre rozwiązanie? Myślę, że nie.

ja podpowiem wuefistom jak bedzie dobrze

trzeba na dyrektorze wymusic zakup małego odtwarzacza mp3, takiego co wisi na szyi i w czasie lekcji :

Basia - minus bo gada przy brzuszkach Kasi
Krzysio - pół minusa bo ma tylko portki

itd.

w ramach 40 godzin pracy - przesłuchać i wstawic do dziennika

o!

;)))

Adaa... idźmy dalej, takie mp3 może mieć każdy nauczyciel, dyrektor odsłucha i ma hospitacje od ręki. Czytałam na innym wątku, że dyrektor nie chadza sprawdzać dyżurów tylko odczytuje z kamery. Jakby dodać, że odsłuchuje lekcje - może być tak zdalnie streować szkołą i być dyrektorem nawet na odległość.

oczywiście - na odległość i z kamerą przez internet

ponadto teraz można zamówić namierzanie człowieka przez komórkę i mieć go na mapie

co zachwyci zapewne nauczycieli, bo im dyrektor kupiłby komórki;-)

:-)))))))))))

właśnie nam prezydent CK Miasta zarządził limit na rozmowy z komórek...