aha ;)

sądziłam, że promotorzy już wiedzą co będą promować.

1999 = Pomarańczowa Książaeczka- reforma - byłam wtedy wśród tych, którzy tak bardzo wierzyli.

Nomenklaturowo z całą pewnością byłam wśrod promotorów. ( Na drugim biegunie byli maruderzy- to z teorii zmian).

Gdzie jestem teraz- ze swoim zdrowym rozsądkiem, realizmem, dystansem ...szczyptą sarkazmu i zwątpienia?

Nie wiem ...

Wiem jedno- nie znalazłabym w sobie siły i wiary, by być teraz Promotorem. Chylę czola przed Tymi, których znam ...

Mam w sobie entuzjazm ale innego rodzaju:-)

Powodzenia:-)

tak naprawdę gdybysmy nie wierzyli, że cokolwiek w oświacie ma sens nie zakladalibyśmy stowarzyszenia.
Na szczęście dla mojego samopoczucie ja mam w sobie jeszcze pasję - lubię pasje:)

===

Nowa podstawa ma sens - staramy się zaprosić Min Marciniaka, żeby nam o tym opowiedział na Kongresie, bo mówi o tym w sposób absolutnie przekonujący.
6 latki w szkole - takze jestem "za".

Problemem jest to, że "diabeł tkwi w szczegółach", a tych szczegółów nie znamy. I to jest największa słabość proponowanych rozwiązań.
Myslę, że tych szczegółów nie zna jeszcze nazbyt wielu. I mam pewne obawy, czy promotorzy zdążą je poznać i co więcej, czy przygotują się dobrze do swojej roli.
Ale to jakby nie mój problem na ten moment - ktoś za to bierze odpowiedzialność przecież.

Dodatkowym problemem, dla mnie wcale nie mniej waznym jest bardzo duży opór środowiska oświatowego do zmiany.
Dla mnie on się objawia w masie watków - nie tylko w tym;). Najbardziej uwidoczniło się to przy KRSie - gdzie rok temu żądalismy by się taki wymóg pojawił, a po roku, gdy sie pojawił, lamentowalismy, ze się pojawił ;)

Ponieważ z zasady kazdy z nas uważa, że wie lepiej, jak coś nalezy zrobić, każde rozwiązanie "nienasze"  jest na cenzurowanym;)

====

Nie wiem jak to się dalej potoczy - wiem jedno, jesli nie teraz zaczną się radykalne zmiany w oświacie dotyczące zarówno szkoły, KO, jak i organów prowadzących, to się nie zaczną nigdy. A ja chcę by się zaczęły.

zgadzam się z Andrzejem

Dużo lepiej byłoby byśmy te zmiany mieli lepiej opisane i przygotowane zanim wybije "za pięc dwunasta"

Zdaje mi się, że skoro nie ma jeszcze listy promotorów - trudno wyrokować czy są oni praktykami czy nie. Myślę jednak, że do przekonywania do zmiany dobrze, jeśli cechować się będą pewną dozą (nawet dużą) pasji.

W moim przekonaniu spotkania z promotorami mogą stać się (podkreślam mogą w znaczeniu, że mają szansę) platformą wymiany myśli (obaw i obiekcji, a może nawet porcji poparcia). Mam nadzieję, że taka jest idea powoływania promotorów.

A co do zmiany i pasji. O tym, że zmiany są konieczne świadczy przecież każda minuta funkcjonowania naszego forum. Każda minuta świadczy też o pasji.

I wcale Andrzejowi nie wierzę, że niepasyjny jest (ale słowo toś fajne wymyślił), bo każdy kto tu czytuje, widzi, że to ewidentne kłamstwo!!!!!

winono - każdego denerwuje co innego.

mnie na przykład denerwuje gadanie typu "wszysko nieprzemyślane, wszystko jest złe, każdy pomysł jest do niczego"

a bardzo bawią mnie okrzyki "nikt mnie nie słucha;)

prawda nie ma cię słuchac tylko wyzwalać ;-)

Z szewskiej pasji to chyba się jej nie uda, ale z innych rzeczy... Kto wie?

Na pewno nie służy zmianie brak informacji na temat jej założeń. To rodzi domniemania różnej treści, dalekie czasem od prawdy ;-) I niepotrzebny opór.

Tylko że za to akurat zupełnie nie są odpowiedzialni promotorzy (pardon - kandydaci na promotorów).

W każdym razie jeszcze narazie nie ;-)

szczerze?

wolę jednak by po zbadaniu opinii środowiskaoświatowewgo - i owszem - słuchac głównie ekspertów, którzy umieją uogólniać wnioski, mają wiedzę systemową

zdań wśród tzw opinii publicznej jest tyle ile członków opinii publicznej;-)

nie wszystkie też one są tymi, o które chodzi - bo każdy widzi tyle ile widzi z miejsca w którym siedzi

Nowa Szkoła nie miała promotorów, to a)

Pytanie mam takie:
co wprowadziła "Nowa Szkoła" w Twojej szkole?

"Nowa szkoła" wprowadziła jakies "zmiany systemowe, które teraz reformujemy"?

 jakie na przykład?

Ja to rozumiem, ze wyrażasz swoje zdanie.
Ja chętnie z tym zdaniem podyskutuję, ale pewnych rzeczy, które pisałaś wyżej nie rozumiem.
W mojej szkole NS nie wprowadziła żadnej zmiany systemowej, stąd pytanie.

Generalnie kazdy z nas ma jakieś doświadczenie zniechęcające go do podejmowania kolejnej próby zrozumienia.
Ja też takie mam. W jakims stopniu jest to doświadczenie dotyczące tzw. mierzenia jakości pracy szkół i placówek", ale przecież obiektywnie wiem, że działania na rzecz jakości muszą opierać się o ewaluację wewnętrzną.
To, że u nas osmieszono ideę złym działaniem, doprowadza nie do tego, że kwestionuję ideę, lecz zżymam się na ludzi.
Ale wiem, że "ludzie", to też ja;)

"Nowa szkoła" byla dośc odległym od "pomaranczowej książeczki" przedsięwzięciem i dodatkowo było to przedsięwzięcie zupełnie innego rodzaju

ale OK - przyjmuję, że masz wątpliwości i odpuszczam sobie rozgryzanie Twoich uzasadnień:)

Winona...:-)))

Chyba jestem dalej - w dojrzewaniu:-)

Mnie kolejne pomysly juz ( ??) nie irytują.

Przestałam się egzaltować , podniecać, przeżywać..

Czytam, obserwuję, czasem piszę ..

Czekam na p.p.

Jak będą - to zrealizuję z jak najmniejszą szkodą dla uczniów.

LUB 

Z jak największym zyskiem dla uczniów.

Czego  nauczyły mnie lata dyrektorowania? Że od pomysłu , od idei do realizacji dluga droga.

Minimalizm? A może mądrość?

P.S. Nie masz podlego stylu. Myślisz, szukasz, wątpisz- jesteś:-)

Pozdrówka :-)

Trzymam kciuki za powodzenie madrych pomysłow. Oby nie zjadły ich szczegóły...

takie wtręt, refleksję mam czytając: "nie lubię", "nie dowierzam", "nie.." to dla mnie zerowa informacja o dyskutowanym rozwiązaniu jakiegoś problemu

jest to co najwyżej jakaś informacja o stanie ducha piszacego

no ale i o stanie ducha warto, trzeba pisać.

Generanie nasze dzialanie wynika własnie z takich pobudek - ze stanu ducha ono:)

do [#87]

albo o stanie ducha albo o doswiadczeniu:-)

Marku(#87)- ten wątek zaczął się pytaniem o informację, nie o rozwiązanie problemu.

Nikt nie pytał nas, jak powołać promotorów, jak widzimy ich rolę, jak wywiązać się z zadań. ( żeby bylo jasne- nie oczekiwałam tego !)

Zatem - ja świadomie nie proponuję rozwiazań, tylko dzielę się - emocjami, refleksjami..

Czy to zerowa informacja...czy to tylko informacja tylko o stanie ducha... ?

Że zacytuję: plwajmy na te skorupę i zstąpmy...

Jako dyrektor, jako zarządzająca osoba nie mogę, nie powinnam  ignorować takich " nie dowierzam", "nie lubię", "wątpię"...

Sztuką nie jest przekonać przekonanych, kunsztem jest zapalić wątpiących:-)

to ja moge być wątpiaca:-)

Przerażajace jest to co sie dzieje w oświacie. Wszystko zaczyna powoli szwankować jak w rozpadajacym sie organizmie. Można stworzyc liste do nieba z niejasnosciami :

- adres zameldowania, adres zamieszkania
- zajecia obowiazkowe , dodatkowe
- NI dzieci sześcioletnich
- zmiany w kanonie lektur
- kwalifikacje nauczycieli ( w sensie ich dyplomów uczelnianych)
- jak organizować zywienie w szkołach
- sześciolatki do I klasy??
- status dyrektora szkoły
- fala interpretatorów prawa
-...i masa, masa innych

znajoma nauczycielka (austriaczka), która przyjechała do Polski za męzem i podjeła prace w polskiej szkole powiedziała "Wytrzymalam w tej pracy dwa lata, tak koszmarnego balaganu prawnego nie doswiadczyłam nigdy w zyciu - nawet wtedy gdy pracowałam za waszą wschodnia granicą. Jak wy mozecie tak pracować???"

mamy chyba największe na swiecie laboratorium oswiatowe;-)

Promotorzy maja odwrócic od tych problemów uwagę - a to naprawdę będzie sztuka:-)

oni w ogole nie mają zadania odwracać uwagi od tych rzeczy

oni mają mowić o podstawie:)

mówienie o podstawie nie może odwracac uwagi od innych rzeczy - bo czemu miałoby?

Dla mnie zmiana podstawy dotyczy jakby odrebnej dziedziny zycia szkoły, niż te, o których Ty piszesz.

Waznej, bo dotyczącej ucznia - nowa podstawa mi się podoba bardziej niż stara, załozenia organizacyjne mi się nie podobają - tzn te, ktore znam, ale wiele nie wiem.

Problemy, które wymieniasz to inna dziedzina - zupełnie lekcewazona przez MEN z niezrozumiałego dla mnie powodu.

Dodatkowo to "nieoczyszczenie przedpola" prowadzi do trudności w realizowaniu sensownych rzeczy.

Kiedy MEN się za to weźmie?

Kiedy ktoś im wykaże, albo sami zobaczą, ze zmiany, której, jak rozumiem, chcą dokonac, nie powinni byli zaczynać od tej strony.

ale mimo to - skoro w tym watku jest rozmowa o pp, to podtrzymuję moje zdanie - jest dużo lepsza od starej.

Men nie jest dzieckiem, wobec którego powinno sie stosowac wzmocnienia pozytywne - a za takie uważam załozenie dotyczace pracy promotorów

i w dodatku Men sobie te wzmocnienie pozytywne sam załatwił:-)

Men nie ma konkurencji - nie musi zatem promowac swoich dobrych rozwiazań, które w dodatku sa obligatoryjne

promocja produktu ma na celu zawsze : albo zysk, albo zmiane wizerunku

;-)

Podstawy programowe to już mamy, a "nowe" podstawy programowe nie są aż tak nowe...

nie zrozumiałam tego zdania?

asia, TY naprawdę nie wiesz o co chodzi w tej całej zabawie w promowaniu podstawy programowej?

To szkoły sa biedne, nie Men - tam pieniadze są. Te pieniadze trzeba wydać, czemu zatem nie upiec dwóch pieczeni na jednym ogniu?

To juz nawet było kiedyś za Handkego i fajnie wyszło niektórym. Za pieniadze Men przeszkolono mase edukatorów - którzy z kolei pozakładali sobie swoje małe prywatne firmy i zbili  kasę na szkoleniach nauczycieli - bo nauczyciele jak zwariowani latali by sprostac wymaganiom awansowym.

Pani I. D - tez fajnie sie w tym wszystkim znalazła.

I co z tego wyszło?

w zasadzie co mi tam, narzekania dla narzekania wprawdzie prywatnie nie lubię ale nie mój to ogródek. Niech kamyki MEN sam z tego swego ogródka wybiera

Odszczekuję (niechętnie) - narzekanie jest ok!

ps. szkoły nie są biedne, całkiem niezłe są, z wyjątkiem tych biednych