Fajnie to ujęłaś

myślę tak samo, jak będą umieli liczyć-ale tak na prawdę dobrze, to reszty mogę nauczyć.

to do zgredka było, nie nadążam za Wami

na matematyce jak najbardziej potrzebuję, aby umieli czytać!!!!

oj... jak czasami bardzo to nawet nie wiecie

to nie przedmiot pod tytułem religia uczy dziecko co w życiu jest ważne

najbardziej uczy swoją postawą nauczyciel, nauczyciel każdego przedmiotu

że przytoczę klasyków, których już kiedys cytowałam„

1.(…)kształcenie staje się skuteczne tylko wtedy, gdy te słowa stają się rzeczywistością w osobie nauczyciela(…)Tylko idea zmaterializowana w ciele może mieć wpływ na człowieka; idea, która pozostaje w sferze słów zmienia wyłącznie słowa” (Fromm)

2." Wydaje się, bowiem, że w procesie wychowania silniej od dzaiłań zaplanowanych wpływa sposób bycia, ideowość i morale, czyli osobowość, tego kto wychowuje. Proces wychowania musi zacząć się od samego wychowawcy, od tego by to on rozbudził w sobie właśne wnętrze. Młodzi czekają nadal na "mistrza", czyli kogoś kto potrafi ich zafascynować" (ks. Tarnowski)

3. " Ważna jest świadomość reprezentowanych przez wychowawcę wartości, które chce wpoić w dusze swoich wychowanków, własny perfekcjonizm moralny oraz optymizm.W niedoskonałości wychowawcy tkwi z reguły przyczyna wszystkich pedagogicznych niepowodzeń”.(K.Kotłowski)

jeszcze po kolei:

łap tap etap - 10 godzin na etap czyli  łącznie 300 godzin

dobrze bym chciała zrozumieć - znaczy ustawmy zegarki:

300=10 godzin x 30 czego?

co to jest to 30????

piszą - liceum IV etap

czyli na przykład:

klasa 1 - 3

klasa 2 - 3

klasa 3 - 4

3x38+3x38+4x30 = 348

inne konfiguracje mam liczyć?

napiszcie mi, bo dalej nie przejdę, jak nie będę znała początku

albo

3x38+2x34+2x34+3x30=330

szkoły POgimnazjalne

Myślę, że nazwa ta nie jest pomyłką

i nie wynika z braku znajomości ustawy o systemie oświaty

i wymienionych w art. 9 ust. 1 pkt 3 typów szkół ponadgimnazjalnych:

oczywiście proponuję powrót do pierwotnego tytułu wątku ;)

w obecnym systemie prawnym szkoły nazywają się ponadgimnazjalne

a jeśli jasno określono planowane zmiany - to należałoby jasno określić zmiany w uoso

Bogna - powiedz mi czym różni się obecna podstawa zasadniczej szkoły zawodowej+liceum uzupełniającego

od podstawy liceum ogólnokształcącego

czy myślisz, że w planowanej reformie coś się zmieni?

to znaczy: absolwenci zasadniczej szkoły zawodowej+liceum uzupełniającego będą się uczyć czegoś innego?

znaczy więcej tak?

będą mieć zatem lepsze szanse na zdanie np. matury?

-------------

a może zlikwiduje się ULO i TU?

to napisane gdzieś jest - a ja nie doczytałam

tak?

ale przecież rozmowa o tytule to czysto akademicka rozmowa

bogna myslisz, że jest tak ważna nazwa?

a że chwilowo nie dotyczy wszystkich szkół ponadgimnazjalnych?

ale dotyczy części

eee....

nie skupiajcie się na nazwie

bo sens zginie

dobra

czytam matematykę - i nie rozumiem - nie rozumiem tego "naburmuszonego" języka

a jako nauczyciel mam nauczyć uczniów rozumienia go - jak?

uczeń interpretuje tekst matematyczny i formułuje uzyskane wyniki

to znaczy:

uczeń umie czytać ze zrozumieniem i umie opdowiedzieć na zadane pytanie?

ominęłam to, bo to dla mnie bzdet jak zawsze

na tresci się skupiłam

na konkretach

zgredek

uczen umie czytać i odpowiadać

Przeczytałam informacje ogólne, polski, wos i historię i okazuje się, że na pp historia w liceum ma rozpoczynać sie od 1918 r., czy kończymy gimnazjum?. PR ma być realizowany w wymiarze 8 godzin. Od kiedy te 8 godzin, od II klasy?

A jak będziemy zatrudniać nauczycieli? Na czas okreslony do 31 sierpnia? Bo przecież nikt nie będzie wiedział co uczniowie wybiorą po klasie I, kiedy będziemy układać projekty organizacyjne. A może już po gimnazjum będą się określać? Spokojni moga być tylko nauczyciele j. polskiego, matematyki, angielskiego i oczywiście religii. Jak to się będzie miało do KN, przecież obowiązuje. Ze szkoły będzie musiało odejść wielu nauczycieli. Dzisiaj mają etaty, a potem? Może będę obrazoburcza ale to nie jest tylko zmiana podstawy programowej, to zupełnie inna szkoła i trudno będzie nazywać ją liceum. Po dawnym liceum nie będzie nawet strzępów.

Mam jeszcze jedną refleksję, jak się ma takie cięcie godzin z róznych przedmiotów na poziomie podstawowym do późniejszych planów edukacyjnych uczniów. Czyżby wszyscy autorzy tych propozycji byli przekonani, że 16- 17-latek zawsze dokonuje wyważonych i ostatecznych wyborów drogi życiowej. Najbardziej przykre jest, że systematycznie obniża się poziom nauczania, ale widocznie rządzący bez względu na barwy wiedzą, że łatwo rządzi się głupkami.

janta

zadalaś ważne pytania

ale czy moglabys do nich dać krótkie uzasadnienie?
A jak będziemy zatrudniać nauczycieli? Na czas okreslony do 31 sierpnia? Bo przecież nikt nie będzie wiedział co uczniowie wybiorą po klasie I, kiedy będziemy układać projekty organizacyjne

ta i inne Twoje watpliwości na pewno z czegos wynikają - napisz, jesli mozesz w kilku słowach skąd. Ułatwiłoby to nam zbieranie pytań i watpliwosci.

dokument jest zatutułowany reforma programowa

więc chyba nie będzie zbyt wielkiej reformy szkolnictwa

rozumiem, że zostaną też zmienione ramowe plany nauczania

i tego mi tutaj brakuje

i zupełnie nie widzę w tych olbrzymich ilościach godzin przeznaczanych na rozszerzenia - techników

w technikach nie ma zbyt dużej mozliwości manewru godzinami dodatkowymi

będzie się to musiało odbywać kosztem godzin innych przedmiotów

w liceum - jest w tej chwili jeszcze pewien próg, który mozna dołożyć

uczniowie techników przyzwyczaili się już do 8 lekcji dziennie

czas zatem na uczniów liceów?

założenie, ze uczeń będzie decydował o tym czego chce się uczyć jest bardzo dobre

ale trzeba do tego dopisać:

będzie wybierał z tego co mu szkoła zaproponuje,

bo inaczej to będzie wyglądać tak jak napisali janta i JarTul

wybór musi być ograniczony zarówno warunkami pracy szkoły jak i liczebnością grup

bo nawet tworzenie grup międzyoddziałowych może się nie udać - przy małej ilość chętnych

ja bym widziała taką kolejność:

ramowe plany --------> przedstawienie zasad określania szkolnych planów (czyli co MEN ma na myśli) -----------> podstawa programowa

bo w tej chwili to nie wiem o co nas ministerstwo pyta

bo jeśli pyta, czy jako nauczyciel matematyki zrealizuję propozycję programu w tej ilości godzin - to odpowiedź jest prosta - tak

jeśli pyta czy te treści - to też odpowiem tak - bo je zrealizuję

ale jeśli mam odpowiedzieć na pytanie, czy te treści w tych typach szkół - to już jest to dla mnie problemem, bo nie znam programów kształcenia zawodowego np.

a w tym dokumencie nie ma o tym mowy

Asia, pytasz skąd wynikaja moje obawy? Na część już odpowiedzieli Tobie JarTul i Zgredek. Faktycznie, bez ramówki nie ma żadnej rozmowy, bo nie wiemy o czym rozmawiamy. Jakie to liceum ma być? Czy to wie Pani minister? Mam watpliwości.

JarTul świetnie moje obawy zilustrował fizyką. Podobnie jak on nie wiem od ilu osób będzie można tworzyc grupę i ile tych godzin w siatce zostanie. U nas rozszerzoną fizykę na maturze wybrała 10-ka uczniów. Czy będą pieniądze na stworzenie grupy jeżeli będzie ich jeszcze mniej? Patrząc na podział na grupy na językach obcych, to minimum 12 osób. Czyli jak to ma być?

Sprawa następna - pozostając przy historii. Jeżeli na poziomie podstawowym nauka będzie obejmowała okres od 1918 r. do współczesności, to czy będzie można pisać maturę na tym poziomie? Jaki zakres czasowy będzie na maturze na poziomie podstawowym, czy obejmie okres omawiany w gimnazjum? Ale jeżeli matura z historii na poziomie podstawowym obejmie cały zakres materiału (od starożytności do czasów wspólczesnych), to kto będzie odpowiadał za przygotowanie do niej? Nauczyciel w szczątkowym liceum czy nauczyciel gimnazjum? Patrząc na lata pracy z uczniem i zakres materiału, to powinien odpowiadac nauczyciel gimnazjum. Tylko czy można w klasie I gimnazjum pracować ze źródłami tak jak w I licealnej? a co z zadaniem rozszerzonej odpowiedzi?

I pojawia się kolejny "hak" wg mnie, a mianowicie sprawa podręczników. Pomijam, że muszą być nowe - szczególnie do poziomu podstawowego.  Powiem delikatnie -jestem przerażona ignoracją osób, które przygotowały wg mnie gniota. JarTul, w ministerstwie nikt się uczniem i nauczycielem nie przejmuje. Tam trzeba wykazać się reformowanie, a potem chćby potop.

Czy ucząc się np. historii, fizyki, biologii na poziomie podstawowym będzie można zdawać maturę z tego przedmiotu?  

A ja jeszcze bardzo proszę szanownych ekspertów z ministerstwa, którzy opracowują

zmiany, żeby nie zapominali o zasadniczych szkołach zawodowych. Do tej pory w

zawodowkach obowiązuje Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia

26 lutego 2002 r.w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego oraz

kształcenia ogólnego w poszczególnych typach szkół. I tam np z matematyki są

Wielomiany, działania w zbiorze wielomianów, zastosowanie twierdzenia Bézout.

W technikum, przy kolejnej zmianie po  2002r.  te zagadnienia wykreślono ,

 a o zawodówkach zapomniano. Może więc warto sie i o nie upomiec wreszcie

jestem po kilku dniach matur - ustny język polski, refleksje po pisemnym...

nie myślałam, że kiedyś to napiszę, ale w obecnej sytuacji jestem za absolutnym uszczegółowieniem zestawu lektur z języka polskiego na poziomie gimnazjalnym i ponadgimnazjalnym

już się zaczynają sykania, że uczniowie mieli wiersz Tetmajera - " a tego w szkole nie przerabiali"...

będzie tak coraz częściej

powinno być - według mnie, np: wybór wierszy C.K.Norwida ( w tym obowiązkowo "Bema pamięci żałobny rapsod"), wybór wierszy Herberta ( w tym obowiązkowo Przesłanie Pana Cogito)

dochodzimy do absurdu - w jednej szkole nauczyciel omówił 20 wierszy Norwida ( !!!), w drugiej dwa...

musi być rozmowa o lekturach - zgadzam się z kimś kto wcześniej pisał: powieść Żeromskiego do wyboru - ok. ale jakiś układacz arkuszy ( przepraszam bardzo za to określenie) kocha Wierną rzekę i taki będzie tekst, a jak znam życie wątpliwe, żeby Wierna rzeka szybko się przyjęła wśród polonistów ( i uczniów)

dowolność jest wspaniała, ale chyba do niej nie dorośliśmy wszyscy...

pisałam

Nie wiem czy ktoś już zwracał na to uwagę.

Czy propozycja pani Minister - od klasy drugiej "liceum" tylko język polski, język obcy, matematyka, w-f i "rozszerzenia" - nie ogranicza bardzo "bazy umiejętności i wiedzy" będącej podstawą wyboru i realizacji studiów? Nie mała liczba naszych absolwentów ma za sobą lub realizuje studia na dwóch, trzech kierunkach i to czasem dość odległych. Trzeba też pamiętać, że Ci ludzie będą na rynku pracy przez ok. 50 lat i to na rynku podlegającym bardzo dynamicznym zmianom.  

Łatwiej przygotować się i przystąpić do matury w kolejnych latach w miarę potrzeb, mając za sobą naukę poziomie podstawowym niż nic.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5857993,Krolowa_nauk_wymaga_reanimacji.html

Studenci farmacji i analityki medycznej są tak słabi z matematyki, że potrzebują korepetycji - uznały władze Collegium Medicum w Bydgoszczy.