Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
oddelegowanie nauczyciela na maturę |
kasia z1 | 16-03-2008 21:36:09 [#51] |
---|
Krystyna pisze zrozumiale |
zgredek | 16-03-2008 21:36:25 [#52] |
---|
a w tej miejscowości? |
zgredek | 16-03-2008 21:37:40 [#53] |
---|
nie przeczę, że zrozumiale - teŻ rozumiem, tylko pp nie widzę:-( |
Jacek | 16-03-2008 21:39:35 [#54] |
---|
no a musi być pp??? |
kasia z1 | 16-03-2008 21:39:56 [#55] |
---|
a jak na konkurs wysyłasz nauczyciela i robisz za niego zastępstwa, jemu płaicsz, to jaką pp stosujesz? |
beera | 16-03-2008 21:41:08 [#56] |
---|
jak wysyłasz na konkurs nauczyciela, to tez mu dajesz delegację
|
bosia | 16-03-2008 21:43:46 [#57] |
---|
Czy za pracę w zespole nadzorującym u kogoś się płaci?
W zespole nadzorującym nie płacimy, tylko za ustne. |
Jacek | 16-03-2008 21:43:48 [#58] |
---|
a jak konkurs jest we własnej szkole np w czasie lekcji i nauczyciel jest w komisji to wtedy co??? na wszystko się pp nie znajdzie bo za nudno by w szkole było jesli wszystko opisane byłoby w pp :-) |
beera | 16-03-2008 21:47:45 [#59] |
---|
no nie..
jak jest we własnej szkole, to go nie delegujesz:)
ale jak w szkole obok - delegujesz, tylko mu się dieta nie nalezy za to (zdaje się)
|
zgredek | 16-03-2008 21:47:58 [#60] |
---|
próbujecie jakieś "zastępstwa-erzace" stosować
a ja chciałam uzmysłowić problem
bo to jest problem - nauczyciel z innej szkoły na egzaminie
w wielu szkołach to jest problem
-------------
to nie jest urlop bezpłatny - to jest nieobecność usprawiedliwiona bez prawa do zapłaty
powinna zapłacić szkoła, w której nauczyciel pracuje w tym czasi
|
beera | 16-03-2008 21:48:20 [#61] |
---|
3. Dieta nie przysługuje:
1) za czas delegowania do miejscowości pobytu stałego lub czasowego pracownika |
zgredek | 16-03-2008 21:49:11 [#62] |
---|
bosiu - u nas płaci się za pracę w czasie matur - w zespole nadzorującym jak najbardziej |
zgredek | 16-03-2008 21:49:55 [#63] |
---|
zapomniałam dodać w #60 - tak myślę |
beera | 16-03-2008 21:50:10 [#64] |
---|
zgredku
każdy z nas dostrzega ten problem - pisaliśmy o tym dawno już temu, ze sposób w jaki zawiera się "porozumienie" jest koślawy.
Po prostu Ty widzisz ten jeden sposób rozwiązania problemu
a my widzimy dodatkowo jeszcze inne.
|
bosia | 16-03-2008 21:50:36 [#65] |
---|
niestety u nas nie płaci się za pracę w ZN
w PZE płaci op post został zmieniony: 16-03-2008 21:51:36 |
beera | 16-03-2008 21:51:31 [#66] |
---|
( a że to nie ejst bezpłatny - to na pewno nie ejst) |
teka57 | 16-03-2008 21:53:52 [#67] |
---|
z tej waszej wymiany poglądów na sprawę -rozumiem-albo nic nie rozumiem-
WYSYłAM N-LA DO INNEJ SZKOłY,BO MNIE O TO DYR,PROSIł-ja u siebie
- co ? daję mu delegację,która staje się jego usprawiedliwieniem nieobecności z konsekwencjami dla mnie ,jak jemu się coś stanie?
- zajęcia w szkole rozdzielam innym n-lom - czyli tę jego nieobecność traktuję ,jak np.wyjazd na szkolenie.
-tak na dobra sprawę ja płacę podwójnie tzn.-jemu i n-lom zastępującym .TAK? |
zgredek | 16-03-2008 21:53:53 [#68] |
---|
asiu - no cóż - nie jestem przekonana to tych widzimisiów, który przedstawiacie - nie zastosowałabym ich po prostu
ale to jest prawo dyrektora:-)
[zmieniłam na liczbę mnogą] post został zmieniony: 16-03-2008 21:54:59 |
beera | 16-03-2008 21:58:48 [#69] |
---|
to na pewno...
każde z tych rozwiązan jest koslawe:
nieobecność usprawiedliwiona bez prawa do zapłaty powoduje straty nauczyciela, a sądzę, ze nie taki był zamysł ustawodawcy
delegacje budzą sprzeciw z innych względów
a na przykład wobec innych n-li sformułowania są bardzo jednoznaczne: 143. Obserwatorami sprawdzianu, egzaminu gimnazjalnego, egzaminu maturalnego oraz egzaminu zawodowego mogą być:
1) delegowani pracownicy ministerstwa obsługującego ministra właściwego do spraw oświaty i wychowania; 2) delegowani przedstawiciele Komisji Centralnej i komisji okręgowych; 3) delegowani pracownicy ministerstw obsługujących ministrów właściwych dla zawodów; 4) delegowani przedstawiciele organu sprawującego nadzór pedagogiczny, organu prowadzącego szkołę, szkół wyższych i placówek doskonalenia nauczycieli, a w przypadku egzaminu zawodowego także delegowani przedstawiciele pracodawców, upoważnieni przez dyrektora komisji okręgowej.
§ 7. Obserwatorami egzaminu dojrzałości mogą być delegowani przedstawiciele organu sprawującego nadzór pedagogiczny, organu prowadzącego szkołę - jeżeli nie jest nim organ sprawujący nadzór pedagogiczny, nauczyciele doradcy oraz, za zgodą przewodniczącego komisji, wychowawcy klas. W przypadku zawarcia porozumienia, o którym mowa w § 6, obserwatorami egzaminu dojrzałości mogą być również delegowani pracownicy naukowo-dydaktyczni szkół wyższych.
|
krystyna | 16-03-2008 21:59:03 [#70] |
---|
a ja wypatrzyłam inny "problem"...
trochę śmieszny...
załużmy, że jakimś cudem dyrektorzy się już porozumieli i piszą stosowne pisma:
np. działając w oparciu o ...... oddelegowuję/ deleguję niżej wymienionych nauczycieli do pracy w zespołach nadzorujących przebieg ............. w dniu.......itd...
No i jakiego słowa użyć ?
- deleguję - i rozumieć je w znaczeniu i skutkach delegacji = podróży służbowej ?
- oddelegowuję ???
bo o tym drugim ciekawostki są takie:
Natomiast z oddelegowaniem mamy do czynienia wówczas, gdy zmienione zostaje miejsce wykonywania pracy, zwykle na mocy odrębnego porozumienia zawartego między pracownikiem i pracodawcą. Z reguły nie jest to tylko przeniesienie w inne miejsce, ale często wiąże się również z odpowiedzialnością za wyniki swojej pracy przed inną osobą i otrzymywaniem od niej instrukcji wykonywania tej pracy. Oddelegowanie wchodzi zatem w grę wtedy, gdy pracownik podejmuje pracę na rzecz dotychczasowego pracodawcy (ewentualnie nowego beneficjanta efektów pracy), ale jest to związane ze zmianą miejsca wykonywania pracy, w praktyce trwającą dłużej niż 3 miesiące. (...)
http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/9129,w-delegacji-czy-oddelegowany.html
"Artykuł 42 par. 4 k.p. przewiduje możliwość czasowego powierzenia pracownikowi innej pracy w drodze zwykłego polecenia służbowego. Zmiana rodzaju pracy w tym trybie może dotyczyć każdego pracownika, niezależnie od rodzaju umowy o pracę czy pełnionej funkcji.
Jak podaje "Gazeta Prawna", "możliwość czasowego oddelegowania pracownika do innej pracy nie może być jednak wykorzystywana przez pracodawcę w sposób dowolny. Kodeks pracy ściśle określa warunki, kiedy, do takiego powierzenia może dojść. I tak czasowe powierzenie pracownikowi innego rodzaju pracy:
- ma być uzasadnione potrzebami pracodawcy;
- ma dotyczyć pracy innej niż określona w umowie o pracę;
- ma odpowiadać kwalifikacjom pracownika;
- nie może spowodować obniżenia wynagrodzenia;
- nie może przekroczyć okresu trzech miesięcy w roku kalendarzowym.
Wszystkie wskazane powyżej warunki muszą być spełnione łącznie".
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Czasowe-oddelegowanie-nie-wymaga-zmiany-umowy-1654241.html
|
beera | 16-03-2008 22:00:41 [#71] |
---|
ten wątek mi tez uświadomił koślawość
stawiam na "oddelegowuję"
|
krystyna | 16-03-2008 22:01:20 [#72] |
---|
o Asia !
no to "deleguję" !
a do tej pory, chyba oddelegowywałam..., kurcze, nie pamiętam... :-)))) |
teka57 | 16-03-2008 22:01:43 [#73] |
---|
jeśli jednak delegowany n-l jest w szkole,która znajduje sie w jego miejscu zamieszkania(czyli do niej idzie),a jest poza jego stałym miejscem pracy,to delegacja jest tylko potwierdzeniem jego usprawiedliwionej nieobecności w pracy.Wówczas n-l zwraca swoją delegację, bo jej nie zrealizował- fizycznie nie jechał PKS-em- i co -gdzie tę jego usprawiedliwiona "dokumentację" mam włożyć- by obecność była usprawiedliwiona,gdy inni mieli za niego lekcje.
Trochę to "zamyrdane"-ale nie idzie inaczej pytać-liczę,że zrozumiecie. |
krystyna | 16-03-2008 22:02:16 [#74] |
---|
zaraz umrę ze śmiechu !!!
albo poczekam na inne opinie w tej sprawie ! :-))))))))))))))))))))))) |
bosia | 16-03-2008 22:03:07 [#75] |
---|
to jeszcze mi powiedzcie jaka jest pp, że płacicie za pracę w ZN |
krystyna | 16-03-2008 22:03:12 [#76] |
---|
to było do [#71] w kontekście [#72] !! |
zgredek | 16-03-2008 22:03:42 [#77] |
---|
bosiu - regulamin OP
krystyna - też poczekam;-) |
beera | 16-03-2008 22:03:46 [#78] |
---|
:)))))))))))))
no - w przepisach jest deleguję, w Twoim tekście "oddelegowuję"
|
beera | 16-03-2008 22:05:30 [#79] |
---|
Krystyna, a wlaściwie, po co Ty szukasz tak szczegółowo? Hę? |
teka57 | 16-03-2008 22:07:46 [#80] |
---|
kurcze -dziewuchy( i chłopaki też) -jasno i zwięźle- jak to zgyź |
teka57 | 16-03-2008 22:09:06 [#81] |
---|
tak mi sie zdaje ,że trzeba by ten zapis był skierowany do posła Palikota |
zgredek | 16-03-2008 22:14:16 [#82] |
---|
najłatwiejsze to chyba było napisać, że w zespole ma być nauczyciel z innej szkoły
-----------
kiedyś, po wyczerpaniu wszystkich możliwości pozyskania nauczyciela ze szkoły ponadgimnazjalnej, zwróciłam się w akcie rozpaczy do dyrektora gimnazjum - bardzo konkretnie mi ten dyrektor wytłumaczył, żebym sobie nie zawracała głowy jego szkołą - jego OP nie przewidział takiej sytuacji, żeby delegować nauczyciela z gimnazjum do zespołu na maturę:-(
(pominę swoje odczucia po tej rozmowie) |
teka57 | 16-03-2008 22:16:43 [#83] |
---|
ale powiało chłodem.........................................w waszych stosunkach |
krystyna | 16-03-2008 22:19:33 [#84] |
---|
bo mi się nie podobało słowo "oddelegowuję" ,
skoro pisaliśmy o delegacjach...
a delegujemy w innych przypadkach też.
np. "delegujemy" na jakiś kurs, czy warsztaty metodyczne w tej samej miejscowaści - przecież nie wręczamu druku delegacji ?
delegujemy na miejscową wycieczkę z dziećmi - i nie wręczamy druku delegacji (zastępuje go karta wycieczki)
no to delegujemy do do pracy w zespole nadzorującym - no to kwitem będzie tu porozumienie spisane między dyrami :
- czyli prośba jednego dyra do drugiego
- i potwierdzająca odpowiedź drugiego wraz z listą delegowanych nauczycieli.
Dobrze by było ten wykaz delegowanych nauczycieli umieścić w księdze zarządzeń lub zastępstw (?) w macierzystej szkole, by potwierdzili tę nowinę własnoręcznym podpisem.
|
zgredek | 16-03-2008 22:19:37 [#85] |
---|
wiało, wiało:-)))))))
już nie wieje:-))))))))) |
krystyna | 16-03-2008 22:21:50 [#86] |
---|
zgredku,
rozumiem Cię,
ale piszę z pozycji "wymian" dokonywanych w 1 OP....
a z prośbą z ponadgimnazjalnej jeszcze się nie spotkałam... |
beera | 16-03-2008 22:21:50 [#87] |
---|
np. "delegujemy" na jakiś kurs, czy warsztaty metodyczne w tej samej miejscowaści - przecież nie wręczamu druku delegacji ?
ale czemu nie?
Przecież on jest poza miejscem pracy - moim zdaniem wręczamy druk delegacji, bo jest ( w dodatku) dowodem dla płacenia za zastepstwa?
(nie placimy diety - to wklejalam wyżej)
===
co do tego, co zgredek - przepisem rozporządzenia sobie ktos zrzucił ciężar na barki dyrektorów post został zmieniony: 16-03-2008 22:22:26 |
teka57 | 16-03-2008 22:23:03 [#88] |
---|
no to co - "przepisanki"- jak robimy, bo nadal mi się gotuje i nie wiem co na wierzchu ma być w tym temacie? |
krystyna | 16-03-2008 22:23:05 [#89] |
---|
przynosi potwierdzenie udziału i pcha do teczki |
beera | 16-03-2008 22:24:36 [#90] |
---|
Krysiu, moim zdaniem dajemy druk delegacji
ja dawałam ( podczas wycieczki tez dawałam) |
zgredek | 16-03-2008 22:25:05 [#91] |
---|
przepisem rozporządzenia sobie ktos zrzucił ciężar na barki dyrektorów
tak właśnie!
dzięki asiu - cały czas mi o to chodzi |
krystyna | 16-03-2008 22:25:37 [#92] |
---|
no to zabieramy się do konkretnej roboty !
|
teka57 | 16-03-2008 22:26:00 [#93] |
---|
tyż tak myślę- pozostaje p.Palikot-mówię wam. |
beera | 16-03-2008 22:27:12 [#94] |
---|
zgredku, taż ja wiem:)))
|
beera | 16-03-2008 22:27:46 [#95] |
---|
mamusiu, a co Ty dziewczyno masz z tym palikotem:)))))))))
znaczy - to do teki było post został zmieniony: 16-03-2008 22:28:23 |
zgredek | 16-03-2008 22:28:39 [#96] |
---|
Krysiu - on grzebie, czy maluje?;-)
bo jak grzebie, to się do żółtka dogrzebał;-) |
Marek Pleśniar | 16-03-2008 22:29:09 [#97] |
---|
zdaje się że to my w oświacie dajemy popalić kota głupim przepisom - od 6 lat :-) |
krystyna | 16-03-2008 22:29:41 [#98] |
---|
maluje - na niebiesko, tylko mu ciągle kapie ! :-)))) |
bosia | 16-03-2008 22:29:50 [#99] |
---|
w moim op jest 5 szkół, moja najmniejsza, ale mam dużo egzaminatorów i na maturę i na zawodowe
To wyobraźcie sobie jak wyglada praca u nas w maju i czerwcu, ponoszę też koszty zastępstw
a regulamin op jest bez sensu |
teka57 | 16-03-2008 22:34:31 [#100] |
---|
dlatego,że on jest w sejmie od absurdalnych spraw-a takich właśnie m.in. w omawianym temacie nie brakuje.Może by dołożył do pomnika ,który mam zamiar postawić.
( Bo już brak siły i pomysłów na rozwiązanie kolejnych absurdów i niedomówień ,które spłynęły na barki dyrektorów ,którzy dzięki temu, mają najbardziej przyziemne problemy) |
|