Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Informatyka po nowemu i inne - projekt nowej ramówki |
fredi | 27-02-2008 06:55:16 [#51] |
---|
czy zał nr 11 i 12 (w wymianie plików) nie ma błędu ?
Zapisano w tabeli +1 dla chemii. |
fredi | 27-02-2008 07:00:30 [#52] |
---|
powinno chyba być +1 do wybranego przedmiotu (fizyka,chemia lub biologia) |
Jacek | 27-02-2008 08:27:43 [#53] |
---|
w projekcie nie ma zmian w tych załącznikach a zgodnie z rozporządzeniem jest tak:
w załączniku 11
8 |
Fizyka i astronomia |
3
3 + 2
3 |
2
2 + 1
2 |
36
36 + 18
36 |
9 |
Chemia |
10 |
Biologia |
w załaczniku 12
8 |
Fizyka i astronomia |
3
3 + 1
3 |
2
2 + 1
2 |
36
36 + 18
36 |
9 |
Chemia |
10 |
Biologia | post został zmieniony: 27-02-2008 08:30:43 |
beera | 27-02-2008 09:25:21 [#54] |
---|
przepraszam autora, że pozwoliłam sobie na zmianę tytułu wątku - zrobiłam to, żeby dokładnie wskazać chętnym obszar dyskusji, która z rozmowy o informatyce stała się dyskusją o ramówce |
pepe | 27-02-2008 09:34:33 [#55] |
---|
Jak podzielić na grupy na zajęcia z informatyki:
Np. VIa 20 uczniów, VIb – 21, VIc – 22
- dzielimy każdą klasę na 2 grupy = 6 grup
- tworzymy 4 grupy z całego rocznika (15-16 osób w grupie)
|
beera | 27-02-2008 09:38:57 [#56] |
---|
w świetle nowego projektu, podział na grupy zalezy od ilości komputerów w pracowni
więc najsensowniej rozwiązanie 2
ale jakby tu ułożyć plan, to nie wiem, pewnie rozburzyc by trzeba było zespoły klasowe także na w-f i języku.
Może to być ciekawe? |
Jacek | 27-02-2008 10:28:28 [#57] |
---|
co się naszukałem wątku to moje.. a tu prezeska zmieniła tytuł :-) |
beera | 27-02-2008 10:29:06 [#58] |
---|
no tak
przepraszam, ale Ty sobie poradzisz, a nowi czytelnicy teraz może wiedzą lepiej:) |
AnJa | 27-02-2008 11:27:04 [#59] |
---|
rozburzenie zespołow możliwe- tyle, ze i tak zwykle ilości godzin nie grają
no i problem płci- w sp i gimnazjum przejdzie, bo grupy wf moga byc koedukacyjne, w ponadgimnazjalnej już nie i w konsekwencji też grupy językowe i informatyczne będa jednopłciowe
może to byc ciekawe? |
marys | 27-02-2008 14:17:26 [#60] |
---|
Jest chyba jednak pomyłka przy ramówce KZ (kl. I - III SP). W załączniku nr 1 jest 6 godzin do dyspozycji dyrektora, natomiast w opracowaniu zostało 12. |
slos | 27-02-2008 15:41:49 [#61] |
---|
Zmniejszanie godzin do dyspozycji dyrektora to łagodnie mówiąc niemądry pomysł przy takiej a nie innej sytuacji finansowej samorządów. |
beera | 27-02-2008 15:55:30 [#62] |
---|
raczej jest odwrotnie:
Właśnie wobec tej trudnej sytuacji samorzadów przeznaczenie godzin do dyspozycji dyrektora w NZ na język obcy jest słuszniejsze, niż zwiększenie ilości godzin o 6 - bo to właśnie byłoby obciążenie samorzadów
|
cynamonowa | 27-02-2008 16:11:08 [#63] |
---|
Może lepiej by było by z tych proponowanych 20 na NZ wygospodarować 2 godz. na język.... |
pjoanna | 27-02-2008 16:22:28 [#64] |
---|
To własnie są na język te dwie godziny. |
Jacek | 27-02-2008 16:40:10 [#65] |
---|
Jest chyba jednak pomyłka przy ramówce KZ (kl. I - III SP). W załączniku nr 1 jest 6 godzin do dyspozycji dyrektora, natomiast w opracowaniu zostało 12.
Owszem nie skorygowałem tego i faktycznie powinno być 6 godzin do dyspozycji dyrektora w załaczniu nr 1 a nie jak jest w wymianie 12
poprawic sobie proszę i sorki za błąd ale to z szybkości ujednolicania wyszło.. co nagle to i świnia nie zje :-) |
slos | 27-02-2008 17:38:49 [#66] |
---|
Asiu - języki już są. W dobrej szkole potrzebne są też inne działania, choćby wyrównawcze, korekta, logopeda - na to OP osobno nie mają. Poza tym dyrektor z rodzicami powinien mieć zagwarantowane chociaż odrobinę do dyspozycji. Parę lat temu odebrano godzinę w klasach IV-VI i spowodowało to perturbacje. |
AnJa | 27-02-2008 17:48:12 [#67] |
---|
też mi się wydaje, że zapowiadane było rozluźnienie ramówki - ale widocznie tylko na poziomie szkół maturalnych
natomiast nir można długo utrzymywac takiej prowizorki w nauczaniu języka obcego w nz jak obecnie- wejście z nim do planu ramowego wydaje się zasadne |
cynamonowa | 27-02-2008 18:19:34 [#68] |
---|
Owszem, ale do tej pory NZ to było 18 godzin, teraz proponuje się 20, czyli zwieksza się pulę właśnie o te dwie brakujące godziny...Zapytałam dziś nauczycielki z NZ czy obecny przydział 18 godz. jest wystarczająca, twierdzą , że tak...
Powtórzę się, jeśli tak przedstawiony projekt wejdzie, bedziemy zmuszeni zlikwidować korekcyjną a to wielka szkoda dla i tak "pokrzywionych" dzieiciaków będzie....A języki już mamy z tych pozostałych dwóch godzin.. ( na dodatkowe godziny z OP nie mamy co liczyć..)
Pozostaje jeszcze kwestia językowców. W dalszym ciągu języków uczą studenci. Wielu dyrektorów już teraz ma z tym wielki problem..... |
pepe | 27-02-2008 18:36:12 [#69] |
---|
dyrektorskie: dlaczego w I-III 6, a nie 9 jak w kl. IV-VI. Czy chodzi tylko o to żeby wyszło na 0(zł)? najpierw kasa potem dzieci |
krasnoludek zadyszek | 27-02-2008 18:48:16 [#70] |
---|
Cudownie - uchylenie zapisu, że na zajęciach fakultatywnych w liceum grupa musi mieć minimum 15 osób:)) |
AnJa | 27-02-2008 18:49:56 [#71] |
---|
o wydaje się ocxywistościa- ramowy plan nauczania liceum nie przewiduje fakultetów
jeśli więc coś takiego jest, to wyłacznie jako zajęcia pozalekcyjne finansowane z budżetu OP
wiec to OP ustala liczebnośc takich grup |
zgredek | 27-02-2008 18:50:46 [#72] |
---|
dotyczyło to szkół ponadpodstawowych - a więc stare typy - dlatego zapis nie jest już potrzebny |
beera | 27-02-2008 20:11:06 [#73] |
---|
slos?
Asiu - języki już są.
w klasach I -III?
nie ma.
===
20 godzin w NZ - strasznie fajnie, bo mozna naprawdę zorganizować integrację treści i 4 razy w tygodniu - jak w klasach starszych pełnoczasowe zajecia ruchowe. Dzieci w I-III mają za mało muzyki, za mało plastyki, nie maja czasu na spokojny rozwój.
Uważam, ze to zmiana zdecydowanie na korzyść - pozowoli dorosnąc wszystkim dzieciom do zadań szkoły - da im czas na zabawe nauką, co jest szczególnie ważne w sytuacji planowanego przyspieszenia obowiązku szkolnego.
===
nie wiem - jako nauczyciel NP uważam, że to zmiany na korzyść
Dodatkowe zajecia wynikające z potrzeb uczniów na przykład wspólne z nauczycielem odrabianie zadania, lub pomoc po lekcjach, spokojnie może być realizowana w wymiarze co najmniej 1 godziny dodatkowo przez nauczyciela w ramach 40godzinnego czasu pracy
|
pjoanna | 27-02-2008 21:45:30 [#74] |
---|
Z uzasadnienia do projektu rozporządzenia
4) do § 1 pkt 7
W ramowym planie nauczania dla szkoły podstawowej proponowane s ą następujące zmiany;
- w zwi ązku z wprowadzeniem do klas I – III nauki języka obcego nowozytnego konieczne jest zwiększenie o 6 tygodniowej liczby godzin kształcenia zintegrowanego w trzyletnim okresie nauczania,
- zmniejszenie liczby godzin do dyspozycji dyrektora szkoły w kształceniu zintegrowanym nie wpłynie negatywnie na realizację innych zajęć przewidzianych w § 2 ust. 5 rozporządzenia, gdyz w zdecydowanej większości szkół taką właśnie liczbę godzin (6) przeznaczano na dodatkowe zajęcia z języka obcego. post został zmieniony: 27-02-2008 21:47:14 |
AnJa | 28-02-2008 09:04:38 [#75] |
---|
"Dzieci w I-III mają za mało muzyki, za mało plastyki, nie maja czasu na spokojny rozwój.
Uważam, ze to zmiana zdecydowanie na korzyść - pozowoli dorosnąc wszystkim dzieciom do zadań szkoły - da im czas na zabawe nauką, co jest szczególnie ważne w sytuacji planowanego przyspieszenia obowiązku szkolnego."
na podstawie obserwacji sadze, żeś trochę przesadziła z optymizmem - wg mnie nz coraz wyraźniej zazdrosci klasom starszym szatkowania treści, encyklopedyzmu (rozumianemu jako śleczenie nad podrecznikiem i diabli wiedzą czemu służącym zeszytowi ćwiczeń)
wina w tym i nauczycieli klas starszych- w pokoju można czesto usłyszeć, że jakas Pani X to uczy dobrze, bo jej dzieci umieją, a Y źle bo nie umieją- odróżniać i nazywać części mowy czy nazywać części liścia i wiedzą, co to osmoza (albo inne takie, nie znam programu wiec wymyślam- wiem, że moje dziecko takich kretyństw się uczyło i nijak nie wiedziałem po co - osobiście o występowaniu w przyrodzie okoliczników dowiedziałem się w klasie VII i to dopiero wtedy, gdy musiałem tam polskiego uczyć)
"Dodatkowe zajecia wynikające z potrzeb uczniów na przykład wspólne z nauczycielem odrabianie zadania, lub pomoc po lekcjach, spokojnie może być realizowana w wymiarze co najmniej 1 godziny dodatkowo przez nauczyciela w ramach 40godzinnego czasu pracy"
a ja bym wolał by takich precedensów nie był- bo dlaczego 1 godzinę, a nie np.9 ? (oczywiście do momentu ustalenia jakiś norm w tym względzie) |
beera | 28-02-2008 09:06:58 [#76] |
---|
jak to pisałam, to byłam pewna, że będzie chór oponentów
a tu jeden AnJa:)
masz rację w zasadzie - do momentu ustalenia norm |
Power4 | 28-02-2008 09:07:13 [#77] |
---|
jak poprawnie w arkuszu rozpisze się godziny kz
pod kz 20 godzin np IIIa(czy 18 kz + 2 h j.angielskiego)-projekt mówi 20 kz a nie 18+2
pod nauczycielem kz 18, pod nauczycielem angielskiego 2 godziny czego ?
kz do którego nie ma kwalifikacji czy j. angielskiego
no jak nauczyciel kz bierze 20 godzin bo uczy też języka to nie ma problemu teoretycznie z rozpiską |
beera | 28-02-2008 09:13:06 [#78] |
---|
oczywiscie
Nie rozumiem dlaczeego w rozpisce 20KZ ma być uwzględniany język obcy
Oznaczałoby to koniecznieczność posiadania przez n-li KZ kompetencji do nauczania jezyka. To chyba zbyt optymistyczne podejście.
albo jest zły pomysł, albo zły zapis |
Power4 | 28-02-2008 09:19:43 [#79] |
---|
właśnie omawiam z wice projekt arkusza-przymiarki i tak mi przyszło do głowy
musi byc moim zdaniem 18kz +2 ang
ale może źle kombinuję |
beera | 28-02-2008 09:21:34 [#80] |
---|
no tak właśnie powinno być
chyba, że chodziło o co innego, a nie chodziło- bo mamy to w uzasadnieniu (#74) |
Power4 | 28-02-2008 09:26:22 [#81] |
---|
no właśnie o uzasadnieniu myślałam
Teraz nie mam czasu dłużej się zastanawiać, po południu przemyślę-ale wygląda to na jakieś przeoczenie chyba |
slos | 28-02-2008 12:12:36 [#82] |
---|
Właśnie brakuje tego uściślenia. Języki w tej chwili są fundowane prze MEN, więc traktuje je jakby były. Mea culpa. Jest jeszcze jedna ważna sprawa - wyłączenie zajęć ruchowych z NI lub wprowadzenie możliwości, że mają i powinni prowadzić je fachowcy czyli wuefisci. post został zmieniony: 28-02-2008 12:22:27 |
ola 13 | 28-02-2008 14:13:52 [#83] |
---|
Przymierzyłam ramówkę i mam dylemat, bo albo zdw albo komputery albo sztuka albo gimnastyka korekcyjna ....:(. Wszystkie 4 tak jak kiedyś nie wchodzą :( |
cynamonowa | 28-02-2008 14:27:59 [#84] |
---|
Moment, to może uściślijmy jak interpretujemy ramówkę w NZ...
Ja odczytuję ja tak:
20 godz. NZ + 2 godz. język - dobrze ?
Olu, w którym miejscu masz dylemat na sztukę, komputery, korekcyjną....ja tych godzin nie widzę.....
Swoją drogą dlaczego nazwali to gdd skoro ich przeznaczenie jest oczywiste...... |
Power4 | 28-02-2008 16:37:29 [#85] |
---|
a gdzie pisze 20 kz +2h angielskiego?
ja chyba czegoś nie doczytałam |
Power4 | 28-02-2008 16:40:51 [#86] |
---|
ja widzę 20 kz + 2 religia + śr 2 gddd
w cyklu nie przekracza 72 |
Power4 | 28-02-2008 16:49:21 [#87] |
---|
do tego uzasadnienie |
Power4 | 28-02-2008 18:52:08 [#88] |
---|
a Ty Olu o jakiej szkole?
nie zrozumiałam również co Ci sie nie mieści
odnośnie klas I-III godzin do dd wystarczy w zupełnosci
1.maluch nie może mym zdaniem mieć dziennie więcej zajęć niż 5 godzin -to wbrew wszystkiemu!!!
Często potem idzie do świetlicy i tam ma super Panie, które zapewniają mu odpoczynek, odrobienie zadań po przerwie w zajęciach lekcyjnych, ruch i taniec i......................dużo , dużo(moją świetlicą a właściwie Paniami się szczycę)
2.na resztę zajęć 2h ddd wystarczy (maluch więcej nie wytrzyma po dołożeniu angielskiego-to jest dostosowane do jego możliwości) pod warunkiem, że kz dba o właściwą realizację programu-jest dość miejsca na ruch, taniec i śpiew oraz plastykę
jeśli ktoś to "wycina" na edukację pol,mat nie powinien pracować w kz lub powinien nauczyć się właściwie organizować czas podczas zajęć
wizję zajęć pozalekcyjnych można kontynuować ale należy zbadać ilość dzieci w tym roku na poszczególnych zajęciach i dostosować podział godz.ddd robiąc np korekcyjną po o,5 godziny dla łączonej aib czy po 0,33 dla abc
lub zmniejszyć ilość rodzajów zajęć ze względu właśnie na możliwości dzieci |
Power4 | 28-02-2008 20:12:08 [#89] |
---|
rzewooooooooooooooooo
zgredkuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Ty widzisz i nie grzmisz?
Dzieci Twoje Cię potrzebują.
A Asia zniknęła...
hmmmm co to może być
Wy już wiecie?
Jak to z tym 20 godzin w KZ? |
Power4 | 28-02-2008 20:14:17 [#90] |
---|
No może Wy właśnie do MEN piszecie z szefem to dajcie chociaż znać.Będziemy cierpliwi-tzn ja bo innych niecierpliwych nie widzę. |
Power4 | 28-02-2008 20:49:23 [#91] |
---|
ale w starszych klasach by się przydała chociaż 1 godzina ddd więcej
równowaga między maluszkami i starszymi by była w cyklu |
Power4 | 28-02-2008 20:51:13 [#92] |
---|
tzn ilość dzienna dla maluszków musi być zdecydowanie mniejsza od IV-VI |
hania | 28-02-2008 23:36:35 [#93] |
---|
asia i rzewa to w miętnem już pewno ciężko pracują...... |
ola 13 | 29-02-2008 07:20:56 [#94] |
---|
Sorki ale nie wchodziłam wieczorową porą. Nie dokładam do KZ/NZ na matematykę czy polski :) raczej na likwidację: wad postawy - gimnastyka korekcyjna; końskich klapek na oczach - sztuka; wykluczenia ze społeczeństwa informacyjnego - pracownia komputerowa/informatyka; wykluczenia ze społeczeństwa czytającego - zdw. Mam jednobiegową szkołę, więc nie mam możliwości łączenia dzieciaków z klas a i b, zaś międzywiekowo to nie za bardzo. W przypadku liczby godzin na cykl jest 72 tak jak było, tylko zamiast 54 KZ/NZ jest 60 + 6 religia + 6 DDD. Jeżeli z tego zabiorę 3 na zdw, to zostają 3 na korekcyjną sztukę informatykę. Albo mnie zaćmiło albo horyzonty pionowe mnię ograniczają ;(. |
cynamonowa | 29-02-2008 09:18:48 [#95] |
---|
Olu, ja także bardzo ubolewam nad ewentualną rezygnacją z korekcyjnej......
Nadal jednak nie do końca rozumiem skąd Ty bierzesz te 3 godziny na sztukę, korektę lub informatykę?
60 godzin na NZ - czyli po 20 w każdym roku
6 religii - czyli po 2 godziny w roku
6 gdd- czyli po 2 języki obce ( bo takie jest odgórne przeznaczenie tych godzin
Ola, skąd zatem masz wolne 3 godz? Oswieć, bo może źle to interpretuję?:) |
Power4 | 29-02-2008 15:16:33 [#96] |
---|
korekcyjna może być też dla dzieci z klasy IV,V lub I,II razem
raczej trzeba dzielić wg wad postawy a nie wieku (mogą razem chodzić dzieci z różnicą wieku rok, dwa) |
Power4 | 29-02-2008 15:19:17 [#97] |
---|
zajrzyj jeszcze raz do projektu:ale patrz na ramówkę i uzasadnienie
Ten angielski jest w 20 KZ a nie w gddd moim zdaniem
więc 6 gddd masz -zamiast 12 w cyklu w porównaniu do poprzedniego roku |
Power4 | 29-02-2008 15:22:11 [#98] |
---|
Z uzasadnienia do projektu rozporządzenia
4) do § 1 pkt 7
W ramowym planie nauczania dla szkoły podstawowej proponowane są następujące zmiany;
- w związku z wprowadzeniem do klas I – III nauki języka obcego nowozytnego konieczne jest zwiększenie o 6 tygodniowej liczby godzin kształcenia zintegrowanego w trzyletnim okresie nauczania,
WIĘC BYŁO 18 A TERAZ JEST 20
- zmniejszenie liczby godzin do dyspozycji dyrektora szkoły w kształceniu zintegrowanym nie wpłynie negatywnie na realizację innych zajęć przewidzianych w § 2 ust. 5 rozporządzenia, gdyz w zdecydowanej większości szkół taką właśnie liczbę godzin (6) przeznaczano na dodatkowe zajęcia z języka obcego.
WIĘC BYŁO 12 A TERAZ JEST 6 W CYKLU |
cynamonowa | 29-02-2008 16:12:10 [#99] |
---|
to się uspokoiłam, jakoś dziwnie interpretowałam sobie, że te języki to nie w tych 20 godzinach....czyli fajnie
co do korekcyjnej w starszych klasach....mhy, efekty i frekwencja juz nie ta... |
ola 13 | 29-02-2008 17:15:24 [#100] |
---|
Też tego nie rozumiem :) Jednak te horyzonty pionowe muszą mnie ograniczać. Zobaczę jak przyjdzie arkusz z OP, może wtedy mnię się wyklaruje bardziej. |
|