Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Informatyka po nowemu i inne - projekt nowej ramówki
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
fredi27-02-2008 06:55:16   [#51]
czy zał nr 11 i 12 (w wymianie plików) nie ma błędu ?
Zapisano w tabeli +1 dla chemii.
fredi27-02-2008 07:00:30   [#52]
powinno chyba być +1 do wybranego przedmiotu (fizyka,chemia lub biologia)
Jacek27-02-2008 08:27:43   [#53]

w projekcie nie ma zmian w tych załącznikach a zgodnie z rozporządzeniem jest tak:

w załączniku 11

8

Fizyka i astronomia

3

3  + 2

3

2

2  + 1

2

36

36  + 18

36

9

Chemia

10

Biologia

 

w załaczniku 12

8

Fizyka i astronomia

3

3  + 1

3

2

2  + 1

2

36

36  + 18

36

9

Chemia

10

Biologia


post został zmieniony: 27-02-2008 08:30:43
beera27-02-2008 09:25:21   [#54]
przepraszam autora, że pozwoliłam sobie na zmianę tytułu wątku - zrobiłam to, żeby dokładnie wskazać chętnym obszar dyskusji, która z rozmowy o informatyce stała się dyskusją o ramówce
pepe27-02-2008 09:34:33   [#55]

Jak podzielić na grupy na zajęcia z informatyki:

Np. VIa 20 uczniów, VIb – 21, VIc – 22

  1. dzielimy każdą klasę na 2 grupy = 6 grup
  2. tworzymy 4 grupy z całego rocznika (15-16 osób w grupie)
beera27-02-2008 09:38:57   [#56]

w świetle nowego projektu, podział na grupy zalezy od ilości komputerów w pracowni

więc najsensowniej rozwiązanie 2

ale jakby tu ułożyć plan, to nie wiem, pewnie rozburzyc by trzeba było zespoły klasowe także na w-f i języku.

Może to być ciekawe?

Jacek27-02-2008 10:28:28   [#57]
co się naszukałem wątku to moje.. a tu prezeska zmieniła tytuł :-)
beera27-02-2008 10:29:06   [#58]

no tak

przepraszam, ale Ty sobie poradzisz, a nowi czytelnicy teraz może wiedzą lepiej:)

AnJa27-02-2008 11:27:04   [#59]
rozburzenie zespołow możliwe- tyle, ze i tak zwykle ilości godzin nie grają

no i problem płci- w sp i gimnazjum przejdzie, bo grupy wf moga byc koedukacyjne, w ponadgimnazjalnej już nie i w konsekwencji też grupy językowe i informatyczne będa jednopłciowe

może to byc ciekawe?
marys27-02-2008 14:17:26   [#60]
Jest chyba jednak pomyłka przy ramówce KZ (kl. I - III SP). W załączniku nr 1 jest 6 godzin do dyspozycji dyrektora, natomiast w opracowaniu zostało 12.
slos27-02-2008 15:41:49   [#61]
Zmniejszanie godzin do dyspozycji dyrektora to łagodnie mówiąc niemądry pomysł przy takiej a nie innej sytuacji finansowej samorządów.
beera27-02-2008 15:55:30   [#62]

raczej jest odwrotnie:

Właśnie wobec tej trudnej sytuacji samorzadów przeznaczenie  godzin do dyspozycji dyrektora w NZ na język obcy jest słuszniejsze, niż zwiększenie ilości godzin o 6 - bo to właśnie  byłoby obciążenie samorzadów

 

cynamonowa27-02-2008 16:11:08   [#63]
Może lepiej by było by z tych proponowanych 20 na NZ wygospodarować 2 godz. na język....
pjoanna27-02-2008 16:22:28   [#64]
To własnie są na język te dwie godziny.
Jacek27-02-2008 16:40:10   [#65]

Jest chyba jednak pomyłka przy ramówce KZ (kl. I - III SP). W załączniku nr 1 jest 6 godzin do dyspozycji dyrektora, natomiast w opracowaniu zostało 12.

Owszem nie skorygowałem tego i faktycznie powinno być 6 godzin do dyspozycji dyrektora w załaczniu nr 1 a nie jak jest w wymianie 12

poprawic sobie proszę i sorki za błąd ale to z szybkości ujednolicania wyszło.. co nagle to i świnia nie zje :-)

slos27-02-2008 17:38:49   [#66]
Asiu - języki już są. W dobrej szkole potrzebne są też inne działania, choćby wyrównawcze, korekta, logopeda - na to OP osobno nie mają. Poza tym dyrektor z rodzicami powinien mieć zagwarantowane chociaż odrobinę do dyspozycji. Parę lat temu odebrano godzinę w klasach IV-VI i spowodowało to perturbacje.
AnJa27-02-2008 17:48:12   [#67]
też mi się wydaje, że zapowiadane było rozluźnienie ramówki - ale widocznie tylko na poziomie szkół maturalnych

natomiast nir można długo utrzymywac takiej prowizorki w nauczaniu języka obcego w nz jak obecnie- wejście z nim do planu ramowego wydaje się zasadne
cynamonowa27-02-2008 18:19:34   [#68]

Owszem, ale do tej pory NZ to było 18 godzin, teraz proponuje się 20, czyli zwieksza się pulę właśnie o te dwie brakujące godziny...Zapytałam dziś nauczycielki z NZ czy obecny przydział 18 godz. jest wystarczająca, twierdzą , że tak...

Powtórzę się, jeśli tak przedstawiony projekt wejdzie, bedziemy zmuszeni zlikwidować korekcyjną a to wielka szkoda dla i tak "pokrzywionych" dzieiciaków będzie....A języki już mamy z tych pozostałych dwóch godzin.. ( na dodatkowe godziny z OP nie mamy co liczyć..)

Pozostaje jeszcze kwestia językowców. W dalszym ciągu języków uczą studenci. Wielu dyrektorów już teraz ma z tym wielki problem.....

pepe27-02-2008 18:36:12   [#69]
dyrektorskie: dlaczego  w I-III 6, a nie 9 jak w kl. IV-VI. Czy chodzi tylko o to żeby wyszło na 0(zł)? najpierw kasa potem dzieci
krasnoludek zadyszek27-02-2008 18:48:16   [#70]
Cudownie - uchylenie zapisu, że na zajęciach fakultatywnych w liceum grupa musi mieć minimum 15 osób:))
AnJa27-02-2008 18:49:56   [#71]
o wydaje się ocxywistościa- ramowy plan nauczania liceum nie przewiduje fakultetów

jeśli więc coś takiego jest, to wyłacznie jako zajęcia pozalekcyjne finansowane z budżetu OP

wiec to OP ustala liczebnośc takich grup
zgredek27-02-2008 18:50:46   [#72]
dotyczyło to szkół ponadpodstawowych - a więc stare typy - dlatego zapis nie jest już potrzebny
beera27-02-2008 20:11:06   [#73]

slos?

Asiu - języki już są.

w klasach I -III?

nie ma.

===

20 godzin w NZ - strasznie fajnie, bo mozna naprawdę zorganizować integrację treści i 4 razy w tygodniu - jak w klasach starszych pełnoczasowe zajecia ruchowe. Dzieci w I-III mają za mało muzyki, za mało plastyki, nie maja czasu na spokojny rozwój.

Uważam, ze to zmiana zdecydowanie na korzyść - pozowoli dorosnąc wszystkim dzieciom do zadań szkoły - da im czas na zabawe nauką, co jest szczególnie ważne w sytuacji planowanego przyspieszenia obowiązku szkolnego.

===

nie wiem - jako nauczyciel NP uważam, że to zmiany na korzyść

Dodatkowe zajecia wynikające z potrzeb uczniów na przykład wspólne z nauczycielem odrabianie zadania, lub pomoc po lekcjach, spokojnie może być realizowana w wymiarze co najmniej 1 godziny dodatkowo przez nauczyciela w ramach 40godzinnego czasu pracy

 

pjoanna27-02-2008 21:45:30   [#74]

Z uzasadnienia do projektu rozporządzenia

4) do § 1 pkt 7

W ramowym planie nauczania dla szkoły podstawowej proponowane są następujące zmiany;

- w związku z wprowadzeniem do klas I – III nauki języka obcego nowozytnego konieczne jest zwiększenie o 6 tygodniowej liczby godzin kształcenia zintegrowanego w trzyletnim okresie nauczania,

- zmniejszenie liczby godzin do dyspozycji dyrektora szkoły w kształceniu zintegrowanym nie wpłynie negatywnie na realizację innych zajęć przewidzianych w § 2 ust. 5 rozporządzenia, gdyz w zdecydowanej większości szkół taką właśnie liczbę godzin (6) przeznaczano na dodatkowe zajęcia z języka obcego.


post został zmieniony: 27-02-2008 21:47:14
AnJa28-02-2008 09:04:38   [#75]
"Dzieci w I-III mają za mało muzyki, za mało plastyki, nie maja czasu na spokojny rozwój.

Uważam, ze to zmiana zdecydowanie na korzyść - pozowoli dorosnąc wszystkim dzieciom do zadań szkoły - da im czas na zabawe nauką, co jest szczególnie ważne w sytuacji planowanego przyspieszenia obowiązku szkolnego."

na podstawie obserwacji sadze, żeś trochę przesadziła z optymizmem - wg mnie nz coraz wyraźniej zazdrosci klasom starszym szatkowania treści, encyklopedyzmu (rozumianemu jako śleczenie nad podrecznikiem i diabli wiedzą czemu służącym zeszytowi ćwiczeń)

wina w tym i nauczycieli klas starszych- w pokoju można czesto usłyszeć, że jakas Pani X to uczy dobrze, bo jej dzieci umieją, a Y źle bo nie umieją- odróżniać i nazywać części mowy czy nazywać części liścia i wiedzą, co to osmoza (albo inne takie, nie znam programu wiec wymyślam- wiem, że moje dziecko takich kretyństw się uczyło i nijak nie wiedziałem po co - osobiście o występowaniu w przyrodzie okoliczników dowiedziałem się w klasie VII i to dopiero wtedy, gdy musiałem tam polskiego uczyć)

"Dodatkowe zajecia wynikające z potrzeb uczniów na przykład wspólne z nauczycielem odrabianie zadania, lub pomoc po lekcjach, spokojnie może być realizowana w wymiarze co najmniej 1 godziny dodatkowo przez nauczyciela w ramach 40godzinnego czasu pracy"

a ja bym wolał by takich precedensów nie był- bo dlaczego 1 godzinę, a nie np.9 ? (oczywiście do momentu ustalenia jakiś norm w tym względzie)
beera28-02-2008 09:06:58   [#76]

jak to pisałam, to byłam pewna, że będzie chór oponentów

a tu jeden AnJa:)

masz rację w zasadzie - do momentu ustalenia norm

Power428-02-2008 09:07:13   [#77]
jak poprawnie w arkuszu rozpisze się godziny kz

pod kz 20 godzin np IIIa(czy 18 kz + 2 h j.angielskiego)-projekt mówi 20 kz a nie 18+2

pod nauczycielem kz 18, pod nauczycielem angielskiego 2 godziny czego ?
kz do którego nie ma kwalifikacji czy j. angielskiego

no jak nauczyciel kz bierze 20 godzin bo uczy też języka to nie ma problemu teoretycznie z rozpiską
beera28-02-2008 09:13:06   [#78]

oczywiscie

Nie rozumiem dlaczeego w rozpisce 20KZ ma być uwzględniany język obcy

Oznaczałoby to koniecznieczność posiadania przez n-li KZ kompetencji do nauczania jezyka. To chyba zbyt optymistyczne podejście.

albo jest zły pomysł, albo zły zapis

Power428-02-2008 09:19:43   [#79]
właśnie omawiam z wice projekt arkusza-przymiarki i tak mi przyszło do głowy
musi byc moim zdaniem 18kz +2 ang
ale może źle kombinuję
beera28-02-2008 09:21:34   [#80]

no tak właśnie powinno być

chyba, że chodziło o co innego, a nie chodziło- bo mamy to w uzasadnieniu (#74)

Power428-02-2008 09:26:22   [#81]
no właśnie o uzasadnieniu myślałam
Teraz nie mam czasu dłużej się zastanawiać, po południu przemyślę-ale wygląda to na jakieś przeoczenie chyba
slos28-02-2008 12:12:36   [#82]
Właśnie brakuje tego uściślenia. Języki w tej chwili są fundowane prze MEN, więc traktuje je jakby były. Mea culpa. Jest jeszcze jedna ważna sprawa - wyłączenie zajęć ruchowych z NI lub wprowadzenie możliwości, że mają i powinni prowadzić je fachowcy czyli wuefisci.
post został zmieniony: 28-02-2008 12:22:27
ola 1328-02-2008 14:13:52   [#83]
Przymierzyłam ramówkę i mam dylemat, bo albo zdw albo komputery albo sztuka albo gimnastyka korekcyjna ....:(. Wszystkie 4 tak jak kiedyś nie wchodzą :(
cynamonowa28-02-2008 14:27:59   [#84]

Moment, to może uściślijmy jak interpretujemy ramówkę w NZ...

Ja odczytuję ja tak:

20 godz. NZ + 2 godz. język - dobrze ?

Olu, w którym miejscu masz dylemat na sztukę, komputery, korekcyjną....ja tych godzin nie widzę.....

Swoją drogą dlaczego nazwali to gdd skoro ich przeznaczenie jest oczywiste......

Power428-02-2008 16:37:29   [#85]
a gdzie pisze 20 kz +2h angielskiego?
ja chyba czegoś nie doczytałam
Power428-02-2008 16:40:51   [#86]
ja widzę 20 kz + 2 religia + śr 2 gddd
w cyklu nie przekracza 72
Power428-02-2008 16:49:21   [#87]
do tego uzasadnienie
Power428-02-2008 18:52:08   [#88]
a Ty Olu o jakiej szkole?
nie zrozumiałam również co Ci sie nie mieści


odnośnie klas I-III godzin do dd wystarczy w zupełnosci
1.maluch nie może mym zdaniem mieć dziennie więcej zajęć niż 5 godzin -to wbrew wszystkiemu!!!

Często potem idzie do świetlicy i tam ma super Panie, które zapewniają mu odpoczynek, odrobienie zadań po przerwie w zajęciach lekcyjnych, ruch i taniec i......................dużo , dużo(moją świetlicą a właściwie Paniami się szczycę)


2.na resztę zajęć 2h ddd wystarczy (maluch więcej nie wytrzyma po dołożeniu angielskiego-to jest dostosowane do jego możliwości) pod warunkiem, że kz dba o właściwą realizację programu-jest dość miejsca na ruch, taniec i śpiew oraz plastykę
jeśli ktoś to "wycina" na edukację pol,mat nie powinien pracować w kz lub powinien nauczyć się właściwie organizować czas podczas zajęć

wizję zajęć pozalekcyjnych można kontynuować ale należy zbadać ilość dzieci w tym roku na poszczególnych zajęciach i dostosować podział godz.ddd robiąc np korekcyjną po o,5 godziny dla łączonej aib czy po 0,33 dla abc
lub zmniejszyć ilość rodzajów zajęć ze względu właśnie na możliwości dzieci
Power428-02-2008 20:12:08   [#89]
rzewooooooooooooooooo
zgredkuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Ty widzisz i nie grzmisz?


Dzieci Twoje Cię potrzebują.


A Asia zniknęła...
hmmmm co to może być

Wy już wiecie?

Jak to z tym 20 godzin w KZ?
Power428-02-2008 20:14:17   [#90]
No może Wy właśnie do MEN piszecie z szefem to dajcie chociaż znać.Będziemy cierpliwi-tzn ja bo innych niecierpliwych nie widzę.
Power428-02-2008 20:49:23   [#91]
ale w starszych klasach by się przydała chociaż 1 godzina ddd więcej
równowaga między maluszkami i starszymi by była w cyklu
Power428-02-2008 20:51:13   [#92]
tzn ilość dzienna dla maluszków musi być zdecydowanie mniejsza od IV-VI
hania28-02-2008 23:36:35   [#93]
asia i rzewa to w miętnem już pewno ciężko pracują......
ola 1329-02-2008 07:20:56   [#94]

Sorki ale nie wchodziłam wieczorową porą. Nie dokładam do KZ/NZ na matematykę czy polski :) raczej na likwidację: wad postawy - gimnastyka korekcyjna; końskich klapek na oczach - sztuka; wykluczenia ze społeczeństwa informacyjnego - pracownia komputerowa/informatyka; wykluczenia ze społeczeństwa czytającego - zdw. Mam jednobiegową szkołę, więc nie mam możliwości łączenia dzieciaków z klas a i b, zaś międzywiekowo to nie za bardzo.
W przypadku liczby godzin na cykl jest 72 tak jak było, tylko zamiast 54 KZ/NZ jest 60 + 6 religia + 6 DDD. Jeżeli z tego zabiorę 3 na zdw, to zostają 3 na korekcyjną sztukę informatykę. Albo mnie zaćmiło albo horyzonty pionowe mnię ograniczają ;(.

cynamonowa29-02-2008 09:18:48   [#95]

Olu, ja także bardzo ubolewam nad ewentualną rezygnacją z korekcyjnej......

Nadal jednak nie do końca rozumiem skąd Ty bierzesz te 3 godziny na sztukę, korektę lub informatykę?

60 godzin na NZ - czyli po 20 w każdym roku

6 religii - czyli po 2 godziny w roku

6 gdd- czyli po 2 języki obce ( bo takie jest odgórne przeznaczenie tych godzin

Ola, skąd zatem masz wolne 3 godz? Oswieć, bo może źle to interpretuję?:)

Power429-02-2008 15:16:33   [#96]
korekcyjna może być też dla dzieci z klasy IV,V lub I,II razem
raczej trzeba dzielić wg wad postawy a nie wieku (mogą razem chodzić dzieci z różnicą wieku rok, dwa)
Power429-02-2008 15:19:17   [#97]
zajrzyj jeszcze raz do projektu:ale patrz na ramówkę i uzasadnienie

Ten angielski jest w 20 KZ a nie w gddd moim zdaniem
więc 6 gddd masz -zamiast 12 w cyklu w porównaniu do poprzedniego roku
Power429-02-2008 15:22:11   [#98]
Z uzasadnienia do projektu rozporządzenia

4) do § 1 pkt 7

W ramowym planie nauczania dla szkoły podstawowej proponowane są następujące zmiany;

- w związku z wprowadzeniem do klas I – III nauki języka obcego nowozytnego konieczne jest zwiększenie o 6 tygodniowej liczby godzin kształcenia zintegrowanego w trzyletnim okresie nauczania,


WIĘC BYŁO 18 A TERAZ JEST 20

- zmniejszenie liczby godzin do dyspozycji dyrektora szkoły w kształceniu zintegrowanym nie wpłynie negatywnie na realizację innych zajęć przewidzianych w § 2 ust. 5 rozporządzenia, gdyz w zdecydowanej większości szkół taką właśnie liczbę godzin (6) przeznaczano na dodatkowe zajęcia z języka obcego.

WIĘC BYŁO 12 A TERAZ JEST 6 W CYKLU
cynamonowa29-02-2008 16:12:10   [#99]

to się uspokoiłam, jakoś dziwnie interpretowałam sobie, że te języki to nie w tych 20 godzinach....czyli fajnie

co do korekcyjnej w starszych klasach....mhy, efekty i frekwencja juz nie ta...

ola 1329-02-2008 17:15:24   [#100]
Też tego nie rozumiem :) Jednak te horyzonty pionowe muszą mnie ograniczać. Zobaczę jak przyjdzie arkusz z OP, może wtedy mnię się wyklaruje bardziej.
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]