Forum OSKKO - wątek
| TEMAT: |
OSKKO w Sejmie. Minister Edukacji i kierunki planowanych działań |
aza | 19-12-2007 11:34:22 [#51] |
|---|
przerzuciłam inne gazety. Cisza.
Ale jak przeczytałam "trzy tysiące dyrektorów", "dyrektorzy we wtorek spotkali się" -
to takie ciepełko po mnie przeleciało.
Jakbyśmy stali tam murem za Markiem. |
| S Wlazło | 19-12-2007 12:18:42 [#52] |
|---|
| Najważniejsze jest to, że jesteśmy partnerem w dyskusji nad kształtem polskiej edukacji, nie denerwujmy się przeinaczeniami dziennikarskimi, to zawsze ma miejsce, nawet bowiem przeinaczenia wskazują na ważną rolę, jaką odgrywamy, o "nikim" się nie piszę. Czy to już czas, żeby sobie składać zyczenia? |
mireko66 | 19-12-2007 13:48:12 [#53] |
|---|
| I tu mam Was aniołki ! A to co pisałem w wątku OP o konstytucyjnej zasadzie dialogu społecznego odnośnie związków zawodowych Wam nie pasowało, a tu co widzę ? Oczekiwania poszanowania tej zasady. Równą miarką, równą ! A nie co komu wygodne ! |
| AnJa | 19-12-2007 13:55:05 [#54] |
|---|
oczywiście, że rowną
sejmowa komisja nie miala obowiazku wysłuchiwac oskko- chciała to posłuchała, co z tym zrobi- zobaczymy
Ty jako op nie masz obowiazku wysłuchiwania zz - chcesz to posłuchasz, co z tym zrobisz - wiesz
ja nie mam obowiazku konsultowania arkusza z zz- wiem, że ich opinii nie uwzględnie, więc i nie konsiltuję |
| AnJa | 19-12-2007 13:55:31 [#55] |
|---|
| a od aniołków to u nas jest ewa:-) |
| mireko66 | 19-12-2007 14:41:41 [#56] |
|---|
| A kto jest od diabełków ? |
| AnJa | 19-12-2007 14:45:57 [#57] |
|---|
| też ewa- w sunmie to też aniołki, tyle, ze upadłe |
ewa | 19-12-2007 15:42:07 [#58] |
|---|
| zgadza się :-)) |
Fakir2 | 19-12-2007 15:47:17 [#59] |
|---|
| Te upadłe to mają nawet więcej doświadczeń... |
| Robi65 | 19-12-2007 16:17:52 [#60] |
|---|
| Zgadzam się z lotką. Nie zawsze organ prowadzący = prowadzący dobrze. niestety, na prowincji często legitymacja partyjna lub sympatia wójta decyduje o obsadzie stanowisk kierowniczych w szkole. Nie mówiąc o różnych rewolucyjnych pomysłach. |
| AnJa | 19-12-2007 16:35:20 [#61] |
|---|
jego szkoła - to decyduje (a legitymację ma do tego, bo z wyborów powszechnych on)
a rewolucyjnych pomysłów jst w oświacie to jakby coraz mniej |
| fredi | 19-12-2007 17:37:16 [#62] |
|---|
znieść ocenę z WF
chyba jestem za |
| Robi65 | 19-12-2007 19:52:03 [#63] |
|---|
| AnJa z tym się nie zgodzę - taki ze mnie dziwak. Uważam,że landyzacja Polski to nie jest dobry pomysł. Jej pochodną są na przykład różnice płacowe. Za zaspokojenie potrzeb edukacyjnych i ich poziom realizacji powinno moim zdaniem odpowiadać państwo. Niestety, określenie jego szkoła - kojarzy mi się z folwarkiem. |
| beera | 19-12-2007 19:59:10 [#64] |
|---|
a co tu ma piernik do wiatraka?
Anja mówi "dziś jest środa", a ty odpowiadasz, " NIE! jutro jest czwartek"
od kontroli zaspokojenia potrzeb edukacyjnych jest panstwo, za poziom realizacji musi i jest i powinno być odpowiedzialne państwo.
====
Co do równości placy- to pomysł trochę z lat 50 tych;)
Płace muszą być wyższe tam, gdzie jest taka potrzeba oraz niższe tam gdzie takiej potrzeby nie ma.
Wyobraź sobie, że na przykład wszyscy kelnerzy w Polsce nie zarabiają tak samo. I ekspedientki i urzędnicy bankowi i lekarze.
Myslisz, ze nauczyciele to jakoś inaczej niż normalnie powinni być traktowani?
(poprawka redakcyjna)
post został zmieniony: 19-12-2007 19:59:57 |
| AnJa | 19-12-2007 20:03:06 [#65] |
|---|
landyzacja pełna w kraju unitarnym, a takim RP jest i nie sądze by to zmieniło się, jest niemożliwa
samorząd ma prawo jednak kształtowac dowolnie politykę kadrowa (i nie tylko kadrową) w podległych sobie jednostkach w granicach, które dopuszcza prawo (przypomnę, ze w Konstytucji mamy zapisaną zasade pomocniczości, nie omnipotencji państwa- czyli samorząd może wszystko, czego prawo nie zakazuje i co nie narusza praw obywatelskich)
zaspokajanie potrzeb edukacyjnych i poziom ich realizacji to jednak dla mnie nie to samo, co zatrudnianie na stanowisku dyrektora
a na koniec to ja się przyznam- od lat w oświacie jestem zwolennikiem starej wojskowej zasady: może byc ch..., byle jednakowo
czyli co? bisko nam do siebie? ;-) |
| AnJa | 19-12-2007 20:03:39 [#66] |
|---|
| o, trochę dłużej liter szukałem:-) |
grażka | 20-12-2007 00:18:14 [#67] |
|---|
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4778896.html
Miałam iść spać, ale adrenalina mi się podniosła. Tyel - jak zawsze - z planów i obietnic.
Czyli - nie zerówka w szkole, ale klasa I. dla sześciolatków i siedmiolatków. Dwa roczniki razem jako pomysł "na wyrónanie szans". Wszystko w wieku, gdy pół roku może mieć przełomowe znaczenie dla rozwoju dziecka. Ech...
|
| beera | 20-12-2007 07:47:44 [#68] |
|---|
czyli pięciolatki nie do przedszkoli?
dwa roczniki razem, to okres przejsciowy
===
ciekawe jak to będzie wygladało w praktyce... |
| aza | 20-12-2007 07:58:24 [#69] |
|---|
to, że dwa roczniki razem to jak asiu napisałaś, okres przejściowy....
ale, że zerówka nie będzie obowiązkowa, że pięciolatki nie pójdą do przedszkoli?????
........................................................................
piszą, że zerówki różnie przygotowywały do 1 klasy.....
no, to teraz sześciolatkom bez zerówki będzie lepiej na starcie w szkole...
w ramach równania szans.... |
| rzewa | 20-12-2007 07:59:18 [#70] |
|---|
w dół...
:-( |
Leszek | 20-12-2007 08:12:24 [#71] |
|---|
dzisiejsza "GW" też pisze nieco o zamiarach MEN, ale "Dz" napisał więcej i o OSKKO.
pozdrawiam |
| beera | 20-12-2007 08:16:34 [#72] |
|---|
ja myslę, że to wszystko jest naprawde w fazie projektowania i jeszcze dużo doniesień prasowych będzie w tych sprawach...
różnych (doniesień) |
| lotka | 20-12-2007 09:02:10 [#73] |
|---|
| AnJa - "jego szkoła - to decyduje (a legitymację ma do tego, bo z wyborów powszechnych on)". Co do wyborów powszechnych to jest to różnie. U nas nikt pewnnych osób nie chce od wielu lat ale prawo mamy takie, że wciąż są na stołkach. A pomysłami swoimi zadziwiają. Nakaz ztrudnienia "swoich" na jakimkolwiek etacie np. do dysponowania samochodem służbowym to pikuś. Problem jest wtedy gdy szkoła ma majątek w postaci ziemi czy ciekawych zabudowań w atrakcyjnych miejscach - i OP dąży wszelkimi sposobami do likwidacji szkoły aby korzystnie ten majatek sprzedać. O łamaniu KN już nie wspomnę. To jest FOLWARK. |
| AnJa | 20-12-2007 09:15:54 [#75] |
|---|
mocno generalizujesz
a wójt pochodzi z wyborów powszechnych- to oczywista oczywistośc i niech nikt nie wmawia mi, ze białe jest białe |
| lotka | 20-12-2007 09:34:02 [#76] |
|---|
| Niestety to prawda, chociaż trudno w to uwierzyć. Było o tym głośno w gazecie ponadregionalnej. |
| AnJa | 20-12-2007 09:37:33 [#77] |
|---|
nie twierdziłem, ze nieprawda
tyle, że jednostkowy przypadek nie daje prawa do ocen ogólnych |
| lotka | 20-12-2007 09:50:27 [#78] |
|---|
| Nie twierdzę, że taka sytuacja ma miejsce wszędzie. Nasza "bliźniacza" szkoła ma super OP i się rozwija. Chcę tylko zaznaczyć, iż kuratioria bywają pomocne w przycinaniu skrzydeł pomysłom naszych władz. |
| rzewa | 20-12-2007 09:53:22 [#79] |
|---|
| myślę, że środowisko lokalne i poczucie rzeczywistej odpowiedzialności ma może nie szybszą, ale trwalszą moc sprawczą i naprawczą -> jak nie ma nadzorcy budzi się odpowiedzialność i samoświadomość... |
| grażka | 20-12-2007 09:58:08 [#80] |
|---|
"- Będziemy promowali przedszkola, ale nie będzie obowiązku - mówiła.
I zapowiedziała koniec zerówek. - To pomyłka. Dzieci idą do szkoły z
zerówek tak nierówno przygotowane, że w pierwszej klasie i tak muszą
powtarzać program."
No cóż - od przedszkola oczekuje się, ze będzie indywidualnie wspierać dziecko. Pracować na kilku poziomach, zgodnie z jego możliwościami - dawać mu szansę na opanowanie umiejetności w indywidualnym tempie.
Czyli powinnam je była dla "równego poziomu" zakatować ćwiczeniami? - bez osiągnięcia dojrzałości zmysłów nie ma na to szansy, choćbym dziecko "wspierała" 8 godzin dziennie.
Poza tym - o ile dobrze pamiętam - umiejetności wynikajace z podstawy programowej dzieci mają mieć opanowane w szkole po całym 3 letnim cyklu kształcenia zintegrowanego - dlatego Klemens Stróżyński pisał kiedyś o wątpliwościch w planowaniu wynikowym na tym poziomie.
Czuję się takimi ocenami - upokorzona. Podważone zostały kompetencje nauczycieli przedszkoli - no bo co oni zrobili dla równego poziomu? NIC.
A że tak spytam z ciekawości - owa nowa podstawa to już jest? I czy dyskusja jakaś jest nad nia przewidziana? Stara o "Edukacji elementarnej" chyba odeszła w wirtualny niebyt. |
| aza | 20-12-2007 10:35:25 [#81] |
|---|
grażka - mnie to też dziabnęło i to bardzo.
po pierwsze - nie znoszę uogólnień typu :"zerówki źle przygotowują"
brak obowiązku przygotowania przedszkolnego to ma być promocja dla nas?????
po drugie - z SP do Gim a z Gim do LO też idą nierówno przygotowane.
i co??????????
Muszą powtarzać program, uzupełniac braki.
-Znieść obowiązek chodzenia do szkoły programowo niższej...........
wylać chce się dziecko z kąpielą.
a nie lepiej napisać po prostu:
KASY NIE MA..
tylko zwalać na przedszkola....
oj, nieładnie, nieładnie....
|
| AnJa | 20-12-2007 10:51:52 [#82] |
|---|
nie jestem przedszkolożerca na pewno - i nie mam watpliwości, ze przedszkola świetnie spełniają swoją rolę
zawsze jednak miałem pewne watpliwości co do oddzialow zerowych w szkołach - za mało jednak mam doświadczeń (tylko 1 szkoła), by coś tu konkretnie artykułowac |
| aza | 20-12-2007 11:04:47 [#83] |
|---|
AnJa -
są świetne i mniej świetne.....
jak wszystko i wszędzie....
(Fullana przeczytałeś?) |
| AnJa | 20-12-2007 11:13:44 [#84] |
|---|
tak- w autobusie w drodze powrotnej
w domu przekartkowałem, coby sprawdzić czy zrozumiałem
za jakieś 3 tygodnie Bosia (bo pewnie a nią jako recenzentkę trafię) mnie przeczołga i będe wiedział już , że nie zrozumiałem
chyba, że Bosia ma instynkt samozachowawczy;-) |
| aza | 20-12-2007 11:16:48 [#85] |
|---|
| Bosia Ci nie odpuści.... |
| AnJa | 20-12-2007 11:18:21 [#86] |
|---|
zobaczymy
w 4 osobowej grupie musi być i taka sytuacja, że to ja będę recenzentem jej pracy
pracować to ja nie lubię, ale recenzować:-))))))) |
| AnJa | 20-12-2007 11:19:04 [#87] |
|---|
| jaki to wątek i forum aktualnie zaśmiecamy? |
| aza | 20-12-2007 11:20:18 [#88] |
|---|
| to może przejdźmy na liderów.... |
| Leszek | 20-12-2007 11:59:44 [#89] |
|---|
nim ktoś zostanie "rasowym politykiem" to jeszcze na wiele rzeczy "chlapnie" nie zdając sobie sprawę ze skutków, np. zrażenia do siebie części społeczeństwa, obwinienia w sposób uogólniający...
potem, jeśli zdąży, to stara się mówić "uważnie"...
pozdrawiam |
| fredi | 20-12-2007 18:41:37 [#90] |
|---|
| http://www.men.gov.pl/content/view/10179/47/ |
| fredi | 24-12-2007 08:43:00 [#91] |
|---|
| Najbliżej dymisji - według Czytelników "NIE" - jest minister Ewa Kopacz. Dalej Zbigniew Ćwiąkalski i Katarzyna Hall. |
UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|
