Forum OSKKO - wątek

TEMAT: braki formalne w dokumentacji - zła data aktu mianowania
strony: [ 1 ][ 2 ]
beasok17-11-2007 21:53:10   [#01]
Właśnie otrzymałam informację od Kuratorium o konieczności uzupełnienia
dokumentacji: "brak aktu nadania stopnia nauczyciela mianowanego w dniu
otwarcia stażu". Zdałam egzamin 29.07.2003r. Zaczęłam staż na dyplomowanego
- 1 IX 2003r. Otrzymałam Akt nadania  z datą, kiedy mi go wręczono - czyli
14 X 2004r. Co mam robić jak mogę uzupełnić dokumentację? Proszę o pomoc.
Jestem już na finiszu i 3 lata mojej pracy będę mogła wyrzucić do
kosza:(((((((
hania17-11-2007 23:27:49   [#02]
mi akt wręczano we wrześniu
ale datę (po lipcowej komisji) mam 31 lipca.....
czy tu nie jakieś KPA powinno być (czas na wydanie aktu?)
może w OP trzeba szybko wyjaśnić....
zgredek18-11-2007 01:09:48   [#03]

wedlug mnie nie moglaś rozpocząć stażu we wrześniu 2003

(myślę, że tam powinno być 14.10.2003)

nie jest ważna data zdania egzaminu

ważna jest data otrzymania stopnia

skoro w dniu 1 września nie byłaś nauczycielem mianowanym - nie mogłaś rozpocząć następnego stażu

Janusz z W18-11-2007 01:46:28   [#04]
Wydaje mi się, że Twojemu OP bardzo zależało na uroczystym wręczeniu aktu mianowania. Szkoda, że nie zadbałaś o swój inetres na wakacjach w 2003 r. Nie mam pojęcia czy teraz da się to odkręcić. Czy wynagrodzenie na poziomie mianowanego otrzymałaś od 1 września 2003? Sądzę, że tak. Jeśli tak, to musiał być jakiś dokument potwierdzający uzyskanie przez Ciebie stopnia nauczyciela mianowanego. Gorzej jeśli nie. Choć Hani uwaga o KPA może być właściwym tropem...
zgredek18-11-2007 01:49:04   [#05]

jesli otrzymała wynagrodzenie wyższe od 1 września - to niestety nie było podstaw, bo nie miała aktu nadania wyższego stopnia

nie jest to żaden miernik

zgredek18-11-2007 01:54:50   [#06]
widzę to "czarno" - nie wiem, czy faktycznie po czterech latach można coś z tym zrobić - poradzić sie prawnika - to moja rada
Janusz z W18-11-2007 02:09:57   [#07]

Dobry Wieczór Pani Z.!

Zgredku popatrz "głębiej": "Czy wynagrodzenie na poziomie mianowanego otrzymałaś od 1 września 2003? Sądzę, że tak. Jeśli tak, to musiał być jakiś dokument potwierdzający uzyskanie przez Ciebie stopnia nauczyciela mianowanego." jeśli ktoś wypłacił, to musiał mieć podstawę (czytaj: dokument). Kończąc: dokument o nadaniu mianowanego wcześniej wydano, a 14 X z okazji DEN wydano coś o ładnej grafice. ;-)))

beasok18-11-2007 07:57:53   [#08]
Dzięki za szersze spojrzenie na sprawę. Wyższe wynagrodzenie otrzymałam od 1.09.2003r. Dyrekcja przekonywała mnie, że akt to tylko papier, a ja już jestem mianowana. Spróbuję udać się do OP, poszukać w papierach tzw. decyzji administracyjnej i poprosić o sprostowanie aktu, jeśli to możliwe. Może tędy droga???Trochę się zdołowałam... Ale będę walczyć do końca! Mam na to jeszcze 5 dni :(((
hania18-11-2007 08:34:34   [#09]

KN

4. Nauczycielom spełniającym warunki, o których mowa w ust. 1, oraz nauczycielom zatrudnionym w trybie art. 9a ust. 3 lub 4, w drodze decyzji administracyjnej, stopień awansu zawodowego nadaje:

  1)  nauczycielowi stażyście stopień nauczyciela kontraktowego - dyrektor szkoły;

  2)  nauczycielowi kontraktowemu stopień nauczyciela mianowanego - organ prowadzący szkołę;

a tu terminy z KPA

Art. 35
§ 1. Organy administracji publicznej obowiązane są załatwiać sprawy bez zbędnej zwłoki.
§ 2. Niezwłocznie powinny być załatwiane sprawy, które mogą być rozpatrzone w oparciu o dowody przedstawione przez stronę łącznie z żądaniem wszczęcia postępowania lub w oparciu o fakty i dowody powszechnie znane albo znane z urzędu organowi, przed którym toczy się postępowanie, bądź możliwe do ustalenia na podstawie danych, którymi rozporządza ten organ.
§ 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej – nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania, zaś w postępowaniu odwoławczym – w ciągu miesiąca od dnia otrzymania odwołania.
§ 4. Organy wyższego stopnia mogą określić rodzaje spraw, które załatwiane są w terminach krótszych niż określone w § 3.
§ 5. Do terminów określonych w przepisach poprzedzających nie wlicza się terminów przewidzianych w przepisach prawa dla dokonania określonych czynności, okresów zawieszenia postępowania oraz okresów opóźnień spowodowanych z winy strony albo z przyczyn niezależnych od organu.

o i jeszcze takie...

Art. 113. § 1. Organ administracji publicznej może z urzędu lub na żądanie strony prostować w drodze postanowienia błędy pisarskie i rachunkowe oraz inne oczywiste omyłki w wydanych przez ten organ decyzjach.

tu np KPA całe

http://pup.leczna.ibip.pl/public/popup_print.php?id_menu_item=105113

eny18-11-2007 10:58:00   [#10]
Po zadaniu egzaminu powinnaś była otrzymać zaświadczenie potwierdzające ten fakt. Na akcie nadania zaś powinien być termin zdania egzaminu a nie termin "wręczenia" aktu. Trochę późno ale powinnaś to koniecznie wyjaśnić.
Adaa18-11-2007 11:21:09   [#11]

Akt to akt...błedy sie zdarzają, nauczycielem o konkretnym stopniu awansu zawodowego staje sie człowiek nie na podstawie aktu, ale na pdst :

Art. 9b. 1. Warunkiem nadania nauczycielowi kolejnego stopnia awansu zawodowego jest spełnienie wymagań kwalifikacyjnych, o których mowa w art. 9 ust. 1 pkt 1 i ust. 1a-3, odbycie stażu, z zastrzeżeniem art. 9e ust. 1-3, zakończonego pozytywną oceną dorobku zawodowego nauczyciela, o której mowa w art. 9c ust. 6, oraz:

1) w przypadku nauczyciela stażysty - uzyskanie akceptacji komisji kwalifikacyjnej po przeprowadzonej rozmowie;
2) w przypadku nauczyciela kontraktowego - zdanie egzaminu przed komisją egzaminacyjną;
3) w przypadku nauczyciela mianowanego - uzyskanie akceptacji komisji kwalifikacyjnej po dokonaniu analizy dorobku zawodowego nauczyciela i przeprowadzonej rozmowie.
 
Moim zdaniem, nie ma żadnego zagrozenia dla stazu
Zgłaszasz sie z prosba o sprostowanie aktu nadania ... nie wazne,ze 4 lata temu, dokumenty istnieja na pewno
 
5 dni Ci starczy:-)
beera18-11-2007 12:11:56   [#12]

zdecydowanie tak

nie wiem jednak, czy 5 dni starczy- wymagałoby to trochę dobrej woli od OP

Ja bym na Twoim miejscu napisała do KO, że w dniu takim to a takim zwróciłas się na piśmie do OP o sprostowanie aktu nadania stopnia, w związku z tym prosisz o zatrzymanie biegu terminu( nie wiem, jak to napisać)  w związku z oczekiwaniem na rozstrzygnięcie sprawy przez ten organ.

KajRo18-11-2007 19:56:58   [#13]
Jak czytam ten wątek to widzę jaki mam fajny OP. Przy analizie dok. formalnej KO dopatrzyło się (jak najbardziej słusznie) w moim akcie mianowania błędu pisarskiego. Sprawa została załatwiona w ciągu jednego dnia, a w zasadzie kilku godzin. Wierzę, że beasok też trafi na życzliwych ludzi i wszystko zakończy się po Jej mysli :-)
beera18-11-2007 20:03:45   [#14]

ale tak sobie czytam, bo ten watek mi się taki dziwny wydał...

Pisze beasok:

Zdałam egzamin 29.07.2003r. Zaczęłam staż na dyplomowanego - 1 IX 2003r.

zgodnie z KN:
4. Nauczyciel kontraktowy może rozpocząć staż na stopień nauczyciela mianowanego po przepracowaniu w szkole co najmniej dwóch lat, a nauczyciel mianowany może rozpocząć staż na stopień nauczyciela dyplomowanego po przepracowaniu w szkole co najmniej roku od dnia nadania poprzedniego stopnia awansu zawodowego.

zaczynam miec przekonanie, że odrzucono wniosek z innych powodów, niż ten opisany w poście 1.

Beasok nie mogła rozpocząć stażu 1 IX 2003, jesli otrzymala stopień n-la mianowanego  w lipcu 2003. Staz mogła rozpocząc najszybciej  we IX 2004.

Nic tu nie zmieni akt mianowania z prawidłową datą- nie można było rozpocząc tego stażu.

hania18-11-2007 20:09:25   [#15]
Asiu! te zmiany weszły 31.08.2004 - wcześniej nie było tej przerwy
zgredek18-11-2007 20:09:51   [#16]
asiu ten zapis obowiązuje od 31 sierpnia 2004
zgredek18-11-2007 20:10:09   [#17]
:-)
beera18-11-2007 20:10:55   [#18]

cholera jasna

pewnie, że tak

jak pierwszy raz przeczytałam 1 post, to sobie to uświadomilam i milczałam, teraz mi się znowu zapomniało

beera18-11-2007 20:11:36   [#19]
aż szkoda- byłam z siebie taka dumna, że to dostrzegłam;))
rzewa18-11-2007 20:19:30   [#20]
OP musi sprostować ten akt, bo zgodnie z KN i KPA Beasok musiała otrzymać stopeń n-la mianowanego przed 1 września 2003 (obojętne kiedy otrzymała fizycznie papier, to stwierdzający)
zgredek18-11-2007 20:21:12   [#21]
Ewa - przybliż - dlaczego musiała?
Jacek18-11-2007 20:25:41   [#22]

wtedy zapis był taki

Art. 9b ust. 3. Komisje kwalifikacyjne lub egzaminacyjne, o których mowa w ust. 1, przeprowadzają odpowiednio postępowanie kwalifikacyjne lub egzaminacyjne w styczniu i lutym oraz w maju, czerwcu i lipcu.

5. Akt nadania stopnia awansu zawodowego zawiera w szczególności: nazwę komisji kwalifikacyjnej lub egzaminacyjnej, numer i datę wydania zaświadczenia o uzyskaniu akceptacji lub zdaniu egzaminu, stopień awansu zawodowego, a także informację o poziomie wykształcenia nauczyciela. Akt nadania stopnia nauczyciela kontraktowego uzyskany w sposób określony w art. 9a ust. 3 oraz uzyskany z mocy prawa nie zawiera odpowiednio nazwy komisji kwalifikacyjnej lub egzaminacyjnej ani numeru i daty wydania zaświadczenia o akceptacji lub zdaniu egzaminu.

więc przy połączeniu tego z KPA winno być wydane do końca sierpnia

 

zgredek18-11-2007 20:27:33   [#23]
tak brzmi ten art. od 31 sierpnia 2004
KajRo18-11-2007 20:30:18   [#24]
Asiu! Jakoś w tą szkodę nie chce mi się wierzyć. Postrzegam Cię jako życzliwą Istotę:-))Jeśli kogoś żałować to mnie. Coś mi ten rok 2004 zapalił lampkę kontrolną i mogłem błysnąć na forumnie, ale ....Asia, to Asia. ;-)))/:-)))
Jacek18-11-2007 20:31:21   [#25]
zgredek :-)
beera18-11-2007 20:34:09   [#26]

Fajnie, że to napisałeś- jest powód, by napisac:
NIE WIERZCIE tym, co Wam się wydaje, że nalezy im wierzyć:)) oni bardzo często popełniaja błędy, bo im się wydaje, ze nie popełniają.

takie wydarzenie jak to, uczy pokory :))

 

zgredek18-11-2007 20:34:29   [#27]

Jacek - teraz poprawiłeś i wyszłam na głupka;-)

informuję, że przed poprawką cytował inaczej;-))))

----------

zacytuj mi z KPA - bo ja naprawdę tego nie widzę

beera18-11-2007 20:35:41   [#28]
Chcą Cię wmanewrować zgredku przy pomocy odwrócenia kota ogonem ;)
beera18-11-2007 20:36:20   [#29]

uważam, że to nie OK, co się stało

Jacek- przepraszaj!

zgredek18-11-2007 20:36:28   [#30]

:-)

rzewa18-11-2007 20:37:54   [#31]
a tak nrzmiał wcześniej:

art 9b ust. 3. Komisje kwalifikacyjne lub egzaminacyjne, o których mowa w ust. 1, przeprowadzają odpowiednio postępowanie kwalifikacyjne lub egzaminacyjne w styczniu i lutym oraz w maju, czerwcu i lipcu.

Komisja miała posidzenie w lipcu, więc zgodnie z KPA (decyzja administracyjna) OP miał najwyżej 30 dni czasu na wydanie aktu - nie ma żadnego uzasadnienia dla przekroczenia tego terminu (a tak naprawdę to powinien decyzję wydać niezwłocznie)

Nie mówię już o tym, że wówczas wg KN nie trzeba było mieć stopnia n-la mianowanego, by rozpocząć staż na dyplomowanego
zgredek18-11-2007 20:39:19   [#32]

gdzie to jest w KPA?

bardzo proszę

Jacek18-11-2007 20:41:17   [#33]

Art. 35. § 1. Organy administracji publicznej obowiązane są załatwiać sprawy bez zbędnej zwłoki.

§ 2. Niezwłocznie powinny być załatwiane sprawy, które mogą być rozpatrzone w oparciu o dowody przedstawione przez stronę łącznie z żądaniem wszczęcia postępowania lub w oparciu o fakty i dowody powszechnie znane albo znane z urzędu organowi, przed którym toczy się postępowanie, bądź możliwe do ustalenia na podstawie danych, którymi rozporządza ten organ.

§ 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania, zaś w postępowaniu odwoławczym - w ciągu miesiąca od dnia otrzymania odwołania.

-------------------

a i sorki Bożenko :-)

zgredek18-11-2007 20:42:36   [#34]

następna sprawa - w jakim terminie komisja egzaminacyjna (przewodniczący) ma obowiązek przekazania dokumentacji dalej - organowi wydającemu decyzję?

oprócz niezwłocznie - to też może 30 dni?

zgredek18-11-2007 20:44:17   [#35]
a może mieli jakieś wątpliwości i te miesiące się przeciągały?
beera18-11-2007 20:50:46   [#36]

aleśmy dziewczynie skomplikowali zycie

niezależnie od tych dywagacji, zrób tak:

1. Napisz do OP z prośbą o sprostowania aktu
2. Napisz do KO, że wystosowałaś pismo do OP o sprostowanie aktu i dostarczysz go możliwie najszybszym terminie po otrzymaniu sprostowania

;))

zgredek18-11-2007 20:51:33   [#37]

może tak:

życzę beasok, żeby okazało się, że można to łatwo wyprostować

pozdrowienia:-)

zgredek18-11-2007 20:52:04   [#38]
o właśnie - asia tak ładnie napisała:-)
beera18-11-2007 20:53:42   [#39]

:)

 

dota c18-11-2007 20:58:51   [#40]

Beasok!

Nic nie pisz, tylko przyjdź do mnie jutro :)

jadwa18-11-2007 21:00:55   [#41]
I o co teraz chodzi..? :-)))))))
beasok18-11-2007 21:01:10   [#42]
Dzięki za te wszystkie posty. Wiem co robić i mam nadzieję mi się uda. Zdałam egzamin na maxa, , spełniłam wszystkie warunki, wówczas przekonywano mnie, że akt to tylko papier. Mam nadzieję, że uda się to wszystko poprawić. Dam znać jak to załatwiłam i czy mi się udało... dla potomnych. Pozdrawiam (swoją drogą, to rodzinna atmosfera panuje na tym forum;))))))))).
beasok18-11-2007 21:05:06   [#43]

Do doty c

Witam! Miła niespodzianka. Niestetynie przyjdę jutro choć bardzo bym chciała. Jestem chora - mam zakaz mówienia min. do środy. Wszystko zaczęłam załatwiać przez telefon ( prezes byłego mojego OP usłyszawszy mój głos obiecała zrobić wszystko, aby sprostować ten akt - jutro będzie "grzebać" w papierach)

dota c18-11-2007 21:18:35   [#44]

Powodzenia! Jakby co, to jestem w pobliżu :)

(COBY NIE BYŁO NIEDOMÓWIEŃ: nic nie pisz - nie znaczyło "nic nie pisz na forum", tylko "nic nie pisz na razie do OP - może ja pomogę")

;))))))

rzewa18-11-2007 21:19:41   [#45]
zwracam jeszcze uwagę na ostatnie zdanie postu #31 ;-)
beera18-11-2007 21:23:35   [#46]

a to wy obie niepubliczne jesteście dziewczynki?

:))

beasok18-11-2007 21:23:57   [#47]

dzięki rzewa, to właśnie zwróciło moją uwagę, no ale (spytam jak mała dziewczynka) KO o tym nie wie?

 

dota c18-11-2007 21:24:15   [#48]
I nawet teraz w jednej szkole :)
beera18-11-2007 21:24:38   [#49]

na Twoim miejscu nie ruszałabym wcale tego aspektu sprawy

beasok18-11-2007 21:24:48   [#50]

Ja jestem niepubliczna;)))))))) (nigdy o sobie tak nie myślałam;)

 

strony: [ 1 ][ 2 ]