jesli nauczyciel ma pisać, bo dyrektor kazał to rzeczywiście szkoda czasu  ... na takiego nauczyciela

plany pisze się dla siebie, bo się przydają (wiem z własnego, nauczycielskiego doświadczenia :-))

czyli

rzewo...

o mamulu

dyrektor ma takie kompetencje, bo jest dyrektorem.

To po pierwsze.

Po drugie- cele nauczania nie powinny dotyczyć lekcji, a ucznia.
Nic bardziej błędnego niż dopasowywanie planu wynikowego do lekcji, która się odbywa, bo co z tego, ze cele lekcji zreazliowana, skoro uczen nic więcej niz umiał nie umie? Planowanie wynikowe po prostu nie polega na planowaniu wyniku  lekcji!

Żeby było jasne- ja akurat w ogóle nie popieram planowania wynikowego w takim rozumieniu, jak to czytałam tu i ówdzie.
Uważam,  że lepiej by nauczyciel miał dobrze skonstruowany rozkład treści do nauczenia ( rozpisany na jednostki jedno i więcej lekcyjne i dopasowane do tych treści poziomy wymagań.

...........

A teraz powiem, to co dla mnie jest kwintesenscją naszych sporów od roku w kwestii mundurków, monitoringu, itp

Nasz MEN zajmuje głupotami i my przez to o głupotach rozmawiamy.

Mam wrażenie, ze tu się stało podobnie.
Pismo MEN wyznaczyło nam obszar do dyskusji. Głupie pismo, to i obszar głupi.

AnJa

:)))

Mania klikania.., surfowania to tu, to tam.., byle głębiej, byle dalej..

W końcu nie wiadomo gdzie i nie wiadomo, po co.., byle coś jeszcze zauważyć, nie przegapić i przeczytać..

Hiperłącza..

Aleksandro, czasem mam wrażenie,ze jesteś jakąś kolosalną podpuchą

;))

mam wrażenie

że aleksandrze2004 dobrze zrobiłoby zostać dyrektorem ... przynajmniej byłoby mniej emocjonalnie, a więcej merytorycznie ;-))

Mrówka1

piszesz : ale ile znacie takich planów, większość to sztuka dla sztuki

znam - swoje i kilku innych koleżanek - własnoręczne, nie żadne tam przedruki z wydawnictwa - bo takie są użyteczne

planując to co ma uczeń umieć, zaczęłam inaczej patrzeć na lekcję - automatycznie to co uczeń się nauczył na tej lekcji, staje się ważniejsze niż to czy zrealizowałam wszystko co zaplanowałam - po prostu zmienia się optyka

wiedząc po co idę na lekcję, czyli  co mają umieć uczniowie, nie rozmieniam się na drobne, skupiam się na priorytetach i uczniom też mówię, co mają po dzisiejszej lekcji umieć - są konkrety, ja wiem co sprawdzam, a uczeń wie co ma umieć

ja piszę plany wynikowe dla siebie, nie dla dyrektora

a z drugiej strony, gdyby ktoś mnie kazał śpiewać do mikrofonu, to też puściłabym z playbacku ładnie kłapiąc buzią ... no, cóż ... ale ja nie mam talentu muzycznego za grosz  ...

nie każdy musi być piosenkarzem ;-)))

tylko niekompetentny nauczyciel zaplanuje swoją pracę nieskutecznie - czyli jako sztukę dla sztuki

uprasza się o niekrzewienie bzdur zawodowo szkodliwych na forum kadry kierowniczej było nie było

brak planowania pracy do dyskwalifikacja

przyłazi ktoś do klasy na lekcję, slini paluch i z książki coś tam dzieciom wybiera? Niech se poczytają i posiedzą cicho?

Taż tak było za cara. Czyli dość dawno temu

czy raczej przygotowany nauczyciel przychodzi z koncepcją i wiedzą jaki to etap w większym obrazie całości?

naprawdę?

Naprawdę swiadomego nauczyciela sie poznaje po tym, że lubi pisać plany wynikowe?

Nie uważam tak.

tak samo jak nie uważam, że świadomych dyrektorów się poznaje po tym , ze stosują tylko hospitacje diagnozujące.

...........

Dobrego nauczyciela poznaję po jego uczniach, a nie po jego planach.

zmuszanie do czegokolwiek

ma taki sam wpływ na jakość tego czegokolwiek ;-)

a po co ludzi zmuszać do czegokolwiek? tyle pięknych innych zawodów na świecie - znajdzie się napewno taki, który nam podpasuje i będziemy to robić najpiękniej jak się da i ciągle doskonalić - dla swojej i odbiorcy satysfakcji

Mrówka zagadzam się z Tobą, że dyrektor powinnien zostawić to nauczycielowi - ja tak miałam i pisałam  różności - jak to dla wygody poskładałam do kupy - czyli w jeden dokument, to wyszedł mi ... wypisz wymaluj ... plan wynikowy ;-))

asia

kto mówi że lubi ;-))

ja nie cierpię pisać, ale pisze bo mi się przydaje, nie cierpię sprawdzać klasówek, ale .... itd.

...a ja tam korzystam z gotowych opracowanych solidnie do programu i podręcznika przez wydawnictwo,

 być może to pójście na łatwiznę, ale nie mam czasu na ślęczenie nad planami,

co nieco dostosuję do mojej szkolnej rzeczywistości (szczególnie pomocne tu analizy wyników sprawdzianów zewnętrznych) i jest ok.

 Kiedyś sobie obiecywałam, że w wakacje usiądę i napiszę swój własny, ale czy byłby lepszy, a zresztą czy nie szkoda wakacji..???

Mi jest miło w związku z Mrówką, ale ja mam obawy, ze mnie Mrówka lubi bezzasadnie :)

Bo ja się generalnie to nie wypowiadam wbrew planom wynikowym:)

ja się wypowiadam PRZECIW tym, co je kiedys lubili, bo KO je lubiło, a co ich teraz nie lubią, bo ich MEN nie lubi.

Tesknię za taką szkołą, która sama będzie sobie mogla decydowac, co jest jej potrzebne dla osiągnięcia sukcesu.
Niezaleznie od tego, czy wybierze plany wynikowe, czy ich brak, ja taką szkołę będę szanowała.

asiu, tak się dziwnie składa w mojej placówce

że tych świadomych poznaję i po planowaniu i po wynikach uczniów. Może u Ciebie jest inaczej, ja mogę się oprzeć tylko na tym, co sama sprawdziłam.

Jeśli chodzi o hospitacje, to też nie uważam, żeby tylko diagnozujące były miarą świadomego dyrektora

:-))))

Ja tylko tak, na marginesie, bez osobistych wycieczek

A miało być o litości.

Krzysztofie Pom - wykrakałeś!

;-)

to mamy ustalone kwestie lubienia- naczelne w zasadzie :)

..............

jest problem z forum, bo człowiek nie do końca czyta intencje.
Zazwyczaj się czyta, to, co się czyta, a nie to co jest napisane;)

...............

a swoją drogą, ten wątek jest dowodem na to, że zadnego tematu nie da się wyczerpać na tyle, by nie dało się czegos jeszcze dodać:))

no to milo, ze mam podobne zdanie do szefa :-)

no i nie podpadlem wszystkim :-)

u mnie plany wynikowe sa - i uwazam ze sa przydatne w pracy i nauczyciela, i ucznia (ktorego z jakis powodow nie ma w szkole) a ma dostep do takowych planow na stronie internetowej...

aaaa.. sa i beda hehe :-)

nieważne jak nauczyciel planuje no kurka

rodzaj planu mnie nie obchodzi

ale fakt planowania jak najbardziej

a tego może śmiało dopilnować dyrektor - bo jest dyrektorem

(bo w obowiązkach postaci: "dyrektora" leży ustawowo to)

Dziwny jest ten świat....

Jest wiele słusznych spraw, które tu poruszamy jednak czasami pewne sprawy zamieniamy w żart. Pisać czy nie pisać to i owo..........Ja myślę i trzymam się wywodow mego mistrza, ktorego cenię. Jest nim Gabriel Łasiński, wielu z Was na pewno go zna, jeśli nie to poszukajcie jedno z seminariów, ktore prowadzi Gabriel. Jeśli nie widzisz swojej instytucji /szkoły/jak będzie wyglądać za 10 lat to jest źle. Dlatego jeśli MEN nie żąda od nas 5-letnich planów rozwoju szkoły a tylko jednoroczne tzn. że ich ma nie być.....? Zapytajcie o to samych siebie?  Plany wynikowe? Dotąd jeśli ich nie poznamy jak mają naprawdę wyglądać jaki jest ich sens, będą wątpliowści. Mierzenia - badania pies zwał jak zwał, ważne są dla mnie wnioski z pracy z uczniem i praca aby się rozwijał.Zaplanujmy więc sobie pracę z uczniem/klientem/ na okres jego pobytu w szkole. Czy robimy tę robotę dobrze? Odpowiedzią będzie fakt czy następni przyjdą do szkoły... Jak daleko widzisz.........?

zapytam nieśmiało tak : o planach wynikowych  podobno już się nie powinno mówić (ich nie ma i niby nigdy miało ich niebyt) ale jak je teraz nazwać te które już istnieją i częściowo się zgadzam że są pomocne w pracy nauczyciela  czy to są rozkłady materiału, plany pracy czy cos innego, bo tak naprawdę wydaje mi się że wszystkie te dokumenty są podobne i mają pomóc i ułatwić pracę

Czyli zupełna dowolność ciekawy jestem co na to KO

KO nic

bo niby dlaczego ma cokolwiek mieć?

Jestem początkując  i dlatego tyle wątpliwości i pytań

Zgadzam się z planowaniem bez tego chyba się nie da pracować