Forum OSKKO - wątek

TEMAT: kontynuacja stażu w drugiej szkole
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
beera11-09-2007 20:26:19   [#01]

czytam przepisy

2. Nauczycielowi kontraktowemu i nauczycielowi mianowanemu, którzy w okresie trwania stażu zmienili miejsce zatrudnienia, do stażu, o którym mowa w art. 9c ust. 1 pkt 2, zalicza się okres dotychczas odbytego stażu, jeżeli podjęli zatrudnienie w szkole nie później niż 3 miesiące po ustaniu poprzedniego stosunku pracy i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego.

mamy nauczyciela, który do 31 sierpnia pracował w szkole A, od 1 września w szkole B, podjął wiec zatrudnienie nie później niż 3 miesiace po ustaniu poprzedniego stosunku pracy.

Nigdzie nie znalazłam przepisu mowiącego o tym ile ma czasu na złozenie podania o kontynuację stażu i  od którego dnia następuje ta kontynuacja?

Wyobraźmy sobie sytuację taką:
31 sierpnia koniec zatrudnieniam w szkole A.
1 września początek kolejnego zatrudnienia- szkoła B
Złożenie sprawozdania w szkole A- 20 wrzesnia
otrzymanie oceny w szkole A- 10 października

Kiedy początek stażu w szkole B
.........

Wydaje mi się, ze dobrze byłoby tak?

Napisac podanie w szkole B o staż
Napisac plan rozwoju na cały staż?????? No w każdym bądź razie mieć jakis plan rozwoju
10 października dołączyć dokumenty pozwalające zaliczyć poprzednio odbyty staż
Zaneksowac złozony wczesniej plan rozwoju ze względu na zmianę terminu zakończenia stażu

bogna11-09-2007 22:00:18   [#02]

już chciałam napisać, ze moim zdaniem dobrze byłoby tak jak zaproponowałaś

ale naszły mnie takie wątpliwości:

a gdyby była taka sytuacja:

mamy nauczyciela, który do 31 sierpnia pracował w szkole X, od 1 listopada w szkole Y, podjął więc zatrudnienie nie później niż 3 miesiące po ustaniu poprzedniego stosunku pracy.

Może robić staż czy nie?

no bo jesli on w  szkole Y rozpoczyna staż (tylko o okresie pomniejszonym o staz w X) - to jest to po terminie "nie póżniej niż w ciągu 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć" - więc nie może?

a jeśli jest to kontynuacja stażu z X - to może?

bemanka11-09-2007 22:04:45   [#03]
 mam nauczyciela kontraktowego , ma zaliczony rok stazu na mianowanego, jest w ciązy  ile dni chorobowego jej przysługuje , aby nie stracić stażu?
beera11-09-2007 22:09:47   [#04]

ale myśle Bogna tak

ten, co zaczął pracę 1 listopada też od razu z marszu zaczyna staż, na podstawie ....

składa plan
potem pisze w swojej szkole sprawozdanie ( jesli nie napisał do tej pory), prosi dyrektora o ocenę

i aneksuje plan ze wzgledu na zmiane terminu

...........

tu mam zagwozdkę, z tym wyżej, pogrubionym

..........

no to jak powinno być?

mcdemster11-09-2007 22:13:28   [#05]

kontynuacja stażu w drugiej szkole

staż zaczyna od początku roku szkolnego, tj. od  września i musi przedstawić plan rozwoju do tej szkoły B, zatwierdzanie tak, jak gdyby zaczynał od nowa, ale na 1 rok i 9 miesięcy
beera11-09-2007 22:14:27   [#06]

myslę, mac, ze warto bys przeczytał(a) pytanie z #1

skrzat11-09-2007 22:15:51   [#07]
Jasiu, ja myślę, że staż w nowej szkole rozpoczyna z dniem 1 września - on go przecież kontunuuje, a nie zaczyna. Wniosek o kontynuację powinien złozyc w przeciągu 14 dni, dokładając do niego aneks, a potem dokumenty od dyrektora z pierwszej szkoły, które ten napisze zgodnie z terminami, jakie ma okreslone.

bogna - kontynuuje, a nie zaczyna pomniejszony - ma 3 miesiące, a nie 14 dni. Ten staż będzie przedłuzony - tamten u asi nie.

Dobrze myślę??
skrzat11-09-2007 22:18:35   [#08]
Chyba nie tak: " aneksuje plan ze wzgledu na zmiane terminu"

Aneksuje plan ze względu na zmianę miejsca pracy.
beera11-09-2007 22:20:59   [#09]

ale chodzi o terminy, które z KN nie wynikają

Nigdzie nie znalazłam przepisu mowiącego o tym ile ma czasu na złozenie podania o kontynuację stażu i  od którego dnia następuje ta kontynuacja

Zobacz, jak jest z tymBogny, co przyszedł do pracy 1 listopada

Od kiedy zaczyna kontynuowac, jesli wniosek+plan+ocena dorobku da w grudniu?

Od kiedy mój zaczyna, jesli dokumenty da w październiku?

mcdemster11-09-2007 22:21:07   [#10]

kontynuacja stażu

Skrzat ma rację
beera11-09-2007 22:22:12   [#11]

aneksuje plan ze wzgledu na zmiane terminu

chodziło o zmiane terminu zakończenia stażu- ze na nowa szkołę nie moze zostawić planu na 2 i 9 miesięcy, tylko musi na 1 rok i 9 miesiecy, bo tyle ma tam stażu do zrobienia

beera11-09-2007 22:23:07   [#12]

jezusie, chyba kogo palnę, choc staram się zmienić charakter na lepszy

mozesz mac juz mi chwilowo nie udzielać rad na tym wątku?

mcdemster11-09-2007 22:23:55   [#13]

kontynuacja stażu

jeśli nie było przerwy, to data zakończenia jest taka sama
beera11-09-2007 22:26:17   [#14]

chodzi mi o aneksowanie stazu, ze wzgledu na długość jego trwania

nowy plan musi byc na 1 i 9 miesięcy- musi byc zaneksowany

ALE TO W OGÓLE NIE O TO CHODZI - to pierdoła jest jakaś

bogna11-09-2007 22:27:03   [#15]

im bardziej staram się wczytać w ten przepis i zrozumieć intencję ustawodawcy

tym mniej wiem :(

mcdemster11-09-2007 22:27:33   [#16]

kontynuacja stażu

mogę - jestem prewodniczącą komisji kwlifikacyjnej, więc trochę wiem na ten temat, ale jeśli sobie nie życzysz - sorry
beera11-09-2007 22:27:37   [#17]

Bogna?

bogna 11.09.2007 22:00 [#02]

już chciałam napisać, ze moim zdaniem dobrze byłoby tak jak zaproponowałaś

ale naszły mnie takie wątpliwości:

 

no to jak byłoby dobrze?

a gdzie zgredek? On się lubi bawić w takie zgadywanki?

beera11-09-2007 22:28:59   [#18]

bogna

no własnie, niby nic

ale mam tu zagwozdke z powodu zakwestionowania nauczycielowi sposobu postepowania

i się zastanawiam, jakby to rozgryźć, po najmniejszej linii oporu?

beera11-09-2007 22:38:21   [#19]

Mac- oczywiście, to było żartobliwe,
po prostu problem jest ciut bardziej skomplikowany, niz odczytujesz.

Oczywiste rzeczy na temat awansu zawodowego wiem- ta akurat wydaje mi się niejednoznaczna.

mcdemster11-09-2007 22:40:12   [#20]
ja się nie obrażam, tylko ciągle odpowiadam, z racji stanowiska, na takie pytania
bogna11-09-2007 22:45:25   [#21]

właściwie do każdego terminu rozpoczęcia stażu w B można się przyczepić,

najbardziej przekonana jestem do dnia dostarczenia pozytywnej oceny dorobku z A

Ale gdyby miało to dotyczyć mojego stażu to bym się zawzięła, zeby wykazać, że należy liczyć od 1 wrzesnia ;)

beera11-09-2007 22:49:25   [#22]

Bogna- no własnie tak zamierzam tu mówic, ale mnie wkurza ten brak terminów, choc jak do tej pory awans tak funkcjonował, to i może dalej:)

Ustalam sama ze soba, ze kontynuacja się zaczyna z dniem zatrudnienia

ale to nie jest w porządku- bo kontuynuacja może sie rozpocząc dopiero z dniem zlozenia własciwych dokumentów, które moga spłynąc dopiero po miesiącu od nawiazania nowego stosunku pracy.

Powiedzmy:
zatrudnienie 1 wrzesnia/ 1 listopada/ 1 stycznia
na jakiej podstawie ma dyrektor pozwolic na rozpoczecie stazu, skoro nie ma pozytywnej oceny dorobku zawodowego?

mcdemster11-09-2007 22:51:18   [#23]
ocena nie jest potrzebna do rozpoczecia kontynuacji tylko do ustalenia oceny końcowej
bogna11-09-2007 22:52:58   [#24]

yhm... nie ma podstawy

bogna11-09-2007 22:55:24   [#25]

to powiedz mcdemster

 na jakiej podstawie pozwolisz nauczycielowi,

którego zatrudnisz od 1 listopada, na realizację stażu od 1 listopada?

beera11-09-2007 22:56:04   [#26]

ocena jest potrzebna do zaliczenia poprzednio odbytego stazu, nie tylko do ustalenia oceny koncowej

...........

ale przy okazji uznaję to za trop, dla uzasadnienia tego rozwiązania:

Napisac podanie w szkole B o staż
Napisac plan rozwoju na cały staż?????? No w każdym bądź razie mieć jakis plan rozwoju
10 października dołączyć dokumenty pozwalające zaliczyć poprzednio odbyty staż
Zaneksowac złozony wczesniej plan rozwoju ze względu na zmianę terminu zakończenia stażu

Fred11-09-2007 23:00:04   [#27]

Wyobraźmy sobie sytuację taką:
31 sierpnia koniec zatrudnieniam w szkole A.
1 września początek kolejnego zatrudnienia- szkoła B
Złożenie sprawozdania w szkole A- 20 wrzesnia
otrzymanie oceny w szkole A- 10 października

Kiedy początek stażu w szkole B

Art. 9c. 1. 

3. W okresie stażu nauczyciel realizuje własny plan rozwoju zawodowego zatwierdzony przez dyrektora szkoły, uwzględniający wymagania, o których mowa w art. 9g ust. 10. Po zakończeniu stażu nauczyciel składa dyrektorowi szkoły sprawozdanie z realizacji tego planu.

Ocena dorobku zawodowego za dotychczas odbyty staż nie wymaga procedury właściwej dla oceny dorobku za cały staż. Oznacza to, że dyrektor szkoły "A" może (powinien) dokonać oceny "cząstkowej" nawet bez sprawozdania. Co?

beera11-09-2007 23:03:00   [#28]

to tez kfiatek

mamy tu przyjęte na forum , ze mowimy, ze sklada i po roku stazu

ale chyba tak własnie jest - nie musi

................

na marginesie-nawet jesli rzeczywiscie z KN nie wynika, to bym sobie to w wewnętrznej procedurze okresliła

mcdemster11-09-2007 23:03:22   [#29]

Przepisy ustawy dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela (Dz. U. z 2006 r. Nr 97, poz. 674, z późn. zm.) zawierają unormowania w zakresie kontynuowania stażu tylko w stosunku do nauczyciela kontraktowego i nauczyciela mianowanego, którzy ubiegają się o nadanie kolejnego stopnia awansu zawodowego. Zgodnie z przepisem art. 9f ust. 2 Karty Nauczyciela ww nauczycielom, którzy w okresie trwania stażu zmienili miejsce zatrudnienia, do obowiązującego ich stażu zalicza się okres dotychczas odbytego stażu, jeżeli podjęli zatrudnienie w szkole nie później niż 3 miesiące po ustaniu poprzedniego stosunku pracy i za okres dotychczas odbytego stażu otrzymali pozytywną ocenę dorobku zawodowego.

Nauczyciel może złożyć wniosek o rozpoczęcie stażu jedynie w ciągu pierwszych 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć, czyli najczęściej między 1 a 14 września danego roku. Jeśli na przykład przerwał staż w grudniu - to może złożyć wniosek o rozpoczęcie kolejnego stażu w ciągu pierwszych 2 tygodni września następnego roku.

beera11-09-2007 23:07:18   [#30]

Nauczyciel może złożyć wniosek o rozpoczęcie stażu jedynie w ciągu pierwszych 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć, czyli najczęściej między 1 a 14 września danego roku. Jeśli na przykład przerwał staż w grudniu - to może złożyć wniosek o rozpoczęcie kolejnego stażu w ciągu pierwszych 2 tygodni września następnego roku.

ze wzgledu na to, ze to forum ma swoje zadania, to napiszę wprost.
To jest nieprawda, co napisał(a,e)ś

Nauczyciel kontraktowy i mianowany może kontynuowac staż w grudniu, styczniu, czy maju w innej szkole.

mcdemster11-09-2007 23:09:56   [#31]
to jest interpretacja z prawa oświatowego i dotyczy raczej przerwania, z tym się zgadzam, raczej chciałam przytoczyć zapis o potrzebie oceny, jeśli wprowadziłam zamieszanie - to przepraszam
bogna11-09-2007 23:10:35   [#32]

a ja dodam, ze moim zdaniem

nauczyciel, który w okresie trwania stażu zmienił miejsce zatrudnienia

nie rozpoczyna stażu w nowej szkole, jego staż trwa.

Fred11-09-2007 23:12:40   [#33]

Jako dyrektor szkoly "A" wiem o tym, że nauczycielowi zostanie rozwiązany stosunek pracy na 3 m-ce przed zakonczeniem roku szkolnego. No, na m-c.. Jak się dogadamy, to i w ostatniej chwili. Mowię n-lowi.., pisz sprawozdanie, zebym coś mial w Twoich aktach. N-l napisal, a dyr. szkoly "A" wystawil ocenę. To, co nastąpi w szkole "B" to sprawa n-la i dyrektora i szkoly "B". Jeśli nie uplynęly 3 m-ce, kontynuuje staż. Ważne, by po zakonczeniu calego stazu rozliczyl się z 2 lat i 9 m-cy. Jakoś tak.:-)

mcdemster11-09-2007 23:13:51   [#34]
oczywiście, musi tylko zmodyfikować plan, dostosowując go do nowej szkoły
skrzat11-09-2007 23:14:10   [#35]
"Jeśli na przykład przerwał staż w grudniu - to może złożyć wniosek o rozpoczęcie kolejnego stażu w ciągu pierwszych 2 tygodni września następnego roku."

Nie może! Minęło 9 miesięcy.
beera11-09-2007 23:15:38   [#36]

przyjmuje Bogna, że mam interpretację, taką:


n-l, ma za soba rok stazu.
przeszedł do innej szkoły
nie ma oceny dorobku
chce zacząc staż- nie można zaliczyc poprzednio odbytego stażu ( bo nie ma oceny)
więc zaczyna staż i daje plan rozwoju - na cały staż
dostaje ocenę
prosi dyrektora o zaliczenie poprzednio odbytego stażu
zmienia plan rozwoju i dostosowuje go do nowego okresu trwania stażu

najgłupiej z tym planem

beera11-09-2007 23:16:50   [#37]

Fred- masz rację

i to nieźle hula jak nie ma konfliktu, a tu własnie jest

..........

skrzat- KONTYNUUJE staż w grudniu

bogna11-09-2007 23:19:34   [#38]
interpretacja mi się podoba:)
beera11-09-2007 23:21:10   [#39]

ale przyznaj, ze głupio z tym planem:))

..........

ale tak jak napisałaś- to jest dobre na " od wrzesnia"

nie wiem, co, jesli byłoby od 1 listopada- jak byłoby na noże ( a własnie jest), to kiszka

zgredek11-09-2007 23:21:17   [#40]
a mi nie pasuje do tego, który zatrudniony od listopada
beera11-09-2007 23:21:51   [#41]
ano wlasnie :))
skrzat11-09-2007 23:22:19   [#42]
A gdzie jest napisane w pp, że dyrektor szkoły B może nie zgodzic sie na kontynuację stażu???


asiu...myślę, że nauczyciel nie może wnosić o otwarcie stażu i składac całego planu, gdyz on ma już ten "przewód" otworzony w szkole A.
zgredek11-09-2007 23:22:45   [#43]

muszą być spełnione dwa warunki - i to niekoniecznie razem - znaczy nie widzę powodu, żeby razem

1. zatrudnienie nie później niż trzy miesiące

2. pozytywna ocena

bogna11-09-2007 23:23:03   [#44]
ale tego z 1 września można tak załatwić;)
beera11-09-2007 23:24:18   [#45]

oooo

a gdyby rzeczywiście tak to traktować?

jako "otwarcie przewodu"

to mnie przekonuje,
wymagałoby zeby nauczyciel miał zaświadczenie o rozpoczeciu stażu tu i tu

AnJa11-09-2007 23:24:23   [#46]
nie czytałe wcześnie, bo się nie znam

ale dlaczego on w listopadzie pracę zmienia?

bo jesli poprzednie zatrudnienie skończył w sierpniu to miał aż 2 miesiąe na zdobycie tej cząstkowej oceny 0 i 1 listopad powinien z nią do pracy nowej przyjść
zgredek11-09-2007 23:25:16   [#47]
a jesli skończył w październiku?
beera11-09-2007 23:25:35   [#48]

zgredku- no tak, ale jak "kontunuowac staż" w listopadzie?

tzn- nie czaiłam do tej pory, ale to "otwarcie stazu i nie zamkniecie go" mi otworzyło oczy

AnJa11-09-2007 23:26:34   [#49]
a i przed rozpoczęciem pracy mógłby zapoznac się z planem pracy szkoły (co to go może nie być) i napisac  aneks do planu rozwoju juz na 1 listopad

a własciwie to 2 bo 1 to swięto
AnJa11-09-2007 23:27:20   [#50]
za akademickie dla mnie

i Bogu dzięki!
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]