Mowię o awansie na dyplomowanego. Obserwuję to zjawisko od dawna. Wbrew temu co się mówi jednak dotyczy to większości dyplomowanych.

Być może już dyskutowaliśmy na ten temat i powiecie, że są tacy którym się chce. Ale dlaczego wszystkim  się nie chce?

Tak mnie wakacyjnie naszło bo znowu bum teczkowy:)

hmm

bo to jest, eny, awans ( tak naprawdę nie jest to awans, a zmiana statusu) zewnętrzny

a więc nie jest motywujący

Celem dzialania awnsowego w obecnym kształcie nie jest przecież podjęcie nowych wyzwań na innym etapie ( jak to bywa w normalnym awansie) lecz rozpoczęcie i zakończenie procesu zmierzającego do zmiany uposazenia, przy czym słowo "zakończenia" jest tu kluczowe.

Motywujacy byłby tylko po pierwsze: prawdziwy awans, a po drugie prawdziwy awans dokonywany wewnętrznie- w szkole

wymaganie, by po zakonczeniu procesy "awansowania" wszyscy  lub większość, lub nawet ktokolwiek;) pracowali jak w trakcie stażu jest mrzonką

Badxmy realistami- jaki miałby byc cel takiego postępowania?

Wwnętrzny imperatyw, by pracowac lepiej?
nawet on musi byc podtrzymywany zewnętrznym motywowaniem

I od tego jest dyrektor.
Czego brak?
Peniędzy na zarządzanie wewnątrzkolne.

eny

bo tej jest już praktycznie  ...szczyt osiągnięć zawodowych w oświacie

a dalej nic ...czekanie na emeryturę ;-)

Małgosiu- masz rację

to zresztą bardzo poważny dowód na to, że awans w obecnym kształcie nie spełnił pokładanych w nim nadziei- nie zmienił statystyk;)

mamy w efekcie kolejny problem- dla tych lepszych, którym się zawsze "chce chcieć" nie ma formuły w polskich szkolach.

daje im się zadania- daje niewielki dodatek ( bo na wieki pieniędzy nie ma) i to było na tyle w kwestii budowania przywództwa w szkole

mam , wiecie, poczucie jałowości czasem - gdy po raz setny to wymyślamy i guzik

wszyscy wiemy że awans jest po nic jako motywator, że to podwyżka jednorazowa

1000 razy to międliliśmy

500 ludzi na konferencjach też to mówiło na korytarzach i aulach

i po raz tysiąc p[ierwszy dochodzę jednak do wniosku że gadać trzeba

akurat znów coś się wywala nam na horyzoncie - to dobre momenty by o tym mówić

hmmmyyy...

Jasne, że motywacja finansowa jest ważna, a nawet BARDZO WAŻNA.

Tylko tak tytułem "kija w mrowisko" - nauczyciel dyplomowny to jak sie to pięknie mówi "mistrz w zawodzie", a takie "juz mi się nie opłaca" - to chyba nijak ma się do tego mistrzostwa???...

Poza tym jeszcze jeden kij - bycie nauczycielem to nie tylko zawód, rzemiosło - tak mnie kiedyś nauczono. To się robi przede wszystkim z umiłowania, czyż nie? Bo przecież w innym wypadku za "te marne pieniądze"???...

Na koniec powtórze pierwsze zdanie, które napisałam: Jasne, że motywacja finansowa jest ważna, a nawet BARDZO WAŻNA.

ale awans zaw.  nie jest motywacją

raz się dostaje podwyżkę i hulaj dusza

nikt nie cofa tej podwyżki jak się nie starasz

musisz dać awans

to zewnętrzny proces pomijający demonstracyjnie szkołę i dyrektora

ciało obce

AnnaX- ale jakby nie w tym sedno koślawości awansu

Nie ma znaczenie dostał/niedostał- globalnie nie ma

idea błędna

komisja ma to w nosie, bo jak wspomniałem jest ciałem obcym

a ponadto musi bo spełnienie formalnych wymagań zmusza do zaakceptowania "awansu"

to jest taki nibyawans - przez zasiedzenie

w dawnych czasach były takie siatki płac, gdzie ktoś młodszy stażem, chocby geniusz zawodu, nie mógł przeskoczyć płacowo i stanowiskowo miernoty

i to se wratiło... :-(

w niepubl. to wygląda dużo zdrowiej - nikogo, nie dziwi że jakiś młodziak zarabia więcej niż utyłowany wyga; licza się efekty, zaangażowanie itp. stopnie awansu nie mają znaczenia - dla mnie bardziej liczą sie np. uprawnienia egzaminatora OKE

PS. Czasem przezywam szok, gdy w papierach kogoś znajdę ksero dyplomowania - a za co to ???!!! Mam też wrażenie, że często naprawde fajni n-le nie mają czasu na ścieżki awansu ;-)

a zresztą ile razy mamy to gadać;-)

se poczytajcie

http://www.oskko.edu.pl/kongres1/index.html#piatek

albo tu:

http://www.oskko.edu.pl/konferencjaoskko2006/index.html

OSKKO wystąpiło do MEiN z pismem:

Naszym zdaniem awans zawodowy nauczycieli w obecnym kształcie  nie jest żadnym gwarantem zmian jakościowych w szkole, polega bowiem na podejmowaniu jednorazowego wysiłku w celu osiągnięcia określonego nauczycielskiego statusu. W dodatku wysiłku sformalizowanego i bardzo ukierunkowanego poprzez kuratoryjne reguły i interpretacje.
W wielu przypadkach awans doprowadził do papierowej realizacji zadań, z której szkoła, a w niej uczniowie nie mają żadnej korzyści.
Uruchomienie procedur awansowych stworzyło jednocześnie ogromy rynek określonych usług polegających na tworzeniu dokumentów, mniej lub bardziej potrzebnych szkoleń, czy doradców.

Postulujemy zmiany w tym zakresie, proponujemy  uznawać za wartościowe dla szkoły rzeczywiste nauczycielskie kompetencje:  gotowość zaspakajania potrzeb szkoły, celowe doskonalenie umiejętności, podejmowanie nowych zadań; niezależnie od posiadanego statusu i niezależnie od realizowanego - bądź nie, planu rozwoju zawodowego.
Jednorazowe ustalenie statusu nauczyciela i od niego uzależnienie gratyfikacji finansowych wydaje nam się poważnym błędem, z którego należy- zdaniem Stowarzyszonych zrezygnować na rzecz motywowania finansowego nauczycieli pracujących po prostu dobrze.

eny - to sa skutki brakoróbstwa dyrektorów

powiem ci szczerze rychooo

pieprzysz:)

doprawdy?

a ten...Ci z programu "Nieustraszeni" to tez po edycji żrą robaki?

;-)

w zasadzie globalnie

ale jesli:

mi dasz przyklady na "Wielu dyrektorów zrobiło sobie z awansów na dyplomowanych sposób na podwyżki uposażeń dla swych załogantów. "

jak mi powiesz, z czego wynika "dyplomowanie jest dla najlepszych"

powiesz z czego wynika ta oczywistość: "jest to czymś oczywistym, że ten który otrzymał dyplomowanie uczciwie, bo robił więcej niż swoje, to robi to nadal"

wytłumaczysz skąd ta prawda: ze ci z nas którzy pokrętnie robili kwity na awans, maja najwięcej do powiedzenia o zachowaniu uczniów

wskazał na przykłady   brakoróbstwa dyrektorów

oraz wykazał argumanty na rzecz sluszności swego twierdzenia: Twierdzę, że gdyby dyrektorzy szkół podchodzili do sprawy dyplomowań uczciwie i akceptowali dokumenty wyłącznie najlepszym, przestrzegając rygorystycznie "formalnych wymagań", to dzisiaj byśmy tak nie przeżywali tego problemu i nie wstydzili sie tej sytuacji

to mozna by podyskutować nad indywidualnym ;)

zgoda

problemem jest chyba to,ze za bardzo traktujemy prace w zawodzie jako misję, powolanie itp. itd....oczywiscie pewnie zdarzaja sie chlubne wyjatki;-)

tak sie tego powolania uczepilismy,że zapominamy o tym,że nauczyciel też potrzebuje sie ubrac, wykształcic dzieci...,ze nauczycielom tez starzeja sie samochody ...

co sie więć dziwic,ze jak jest okazja podnieśc uposazenie to sie to robi

mala anegdota

kolezanka po SN, zawsze twierdziła,głosila jako swoje przekonanie, że mgr wcale nie musi byc lepszy od niej i wcalenie oznacza,ze wie wiecej

kiedy zrobila mgr uwazała, że nie bedzie się hańbic dyplomowaniem, bo ma misje do spelnienia, która dyplomowania ( czytaj : papieromanii) nie potrzebuje, bo jej światopoglad to wyklucza;-)

kiedy sie wydyplomowała ( bo jedna została bez) to stwierdziła,że zrobila to by udowodnić, że kazdy moze mieć:-)

po dyplomowaniu krytykowała emigrantow za brak patriotyzmu i nieudacznictwo zawodowe ( bo: zrób mgr!, dyplomuj się! a nie narzekaj!)

teraz wyjeżdża do Anglii...bo w tym kraju nie szanuje się inteligencji:-))

awans to paroksyzm

długo człowiek w parkosyźmie trwać  nie moze

warto byłoby tak normalnie- pracować po prostu

i brać za to pensję- niezaleznie od statusu, za to zależnie od zaangażowania, liczby zadań, jakosci ich wykonania, itp

ochrona danych osobowych, niestety

Fredowi . . .

Gratuluję rychoorycho samoświadomości i znajomości własnej wartości. Ja, cholera, swojej jeszcze nie poznałem. ;-))) Ale zgłębiam cały czas.. ;-))

podzielam zdanie asi (to o tym, że jak ktoś myśli że awans można dawać wedle widzimisia - kto najlepszym nauczycielem - ten pieprzy;-)

bez urazy rychorycho ale to nieprawda po prostu - a tu staramy się pisać zawodową prawdę bez oszustw

awans jest sformalizowany i można go mieć nawet wbrew dyrektorowi

wystarczy spełnić warunki formalne

:-(

dyrektorzy podpisują . . .

KajRo

dyplomować się powinni ci co mają ku temu podstawy - OK

ale KO, a często i OP bardzo się interesują dlaczego to w szkole X taki mały procent dyplomowanych - i co im powiesz? że nie mają z czym podchodzić do tego stopnia, że czasem kontraktowy jest lepszy od zasłużonej i doświadczonej z kilkunastoletnim stażem, bo wymagania są za wysokie, wolą zamiast papierów pracować z dziećmi (czytaj odbębnić swoje i się nie wysilać dodatkowo)

i tak bywa

rychoorychoo

oj Rychoo - kiedyś Ci napiszę na priva, co może przydarzyć się dyrektorowi, który uczciwie robi co do niego należy, który nie podpisuje jak leci, który wymaga rzetelnej pracy, a nagrody dajeą nie z powodu trudnej sytuacji domowej, ale za konkretną pracę... itd...  :-/

a po co zabraniać?

niech się dyplomuje - tylko faktycznie nie nazywajmy tego awansem

jakoś tak już jest, że między tym co jest, a co być powinno jest przepaść, często przeogromna - ani przeskoczyć ani zasypać -  cóż więc  pozostaje ? przestać tęskno spoglądać w kierunku drugiego brzegu  :-))

no jak?

trudne nie

ale czasem kosztowne ;-))))) wszystko zalezy od tzw. realiów, czyli lokalnych uwarunkowań

dyrektor nie jest carem

obowiązuje go prawo

dlatego się chyba nie rozumiemy rychoo

dyrektor nie jest carem

Było do rychoo, ale poczułem się również wywołany do tablicy. Pewnie, że dyro nie jest carem, ale przecież teraz, gdy na komisji nauczyciel staje razem z papierami muszę mieć pewność, że  potrafi je obronić. Zresztą jeśli dyrektor odpowiedzialnie podpisuje się pod oceną za okres stażu i uczestniczy w pracach komisji, to chyba lepiej by zbierał gratulacje, że zatrudnia mistrza w zawodzie niż,  by "walczył" broniąc miernoty, która tylko bardzo chce dostać papierek. Ja przynajmniej nie mam zamiaru za nikogo się rumienić. Już na koniec tego postu. Tym, którzy uważałem, że nie przyniosą wstydu szkole, pomagałem. Najczęściej otrzymywali w postępowaniu mksymalną ilość punktów.

PS. Co do obowiązywania prawa. Przecież ono nie zabrania perswazji, a na opornych/odpornych z niego wynikają terminy i w przypadku moich niedoszłych dyplomowanych to wystarczyło.

A carem chyba jednak nie jestem, bo gdy OP przed powierzeniem mi dyrektorowania na następną kadencję (bez konkursu) zasięgał opinii rady, w tajnym przecież głosowaniu udzielili mi jednogłośnego poparcia.

Tym, którzy uważałem, że nie przyniosą wstydu szkole pomagałem.

A tym, którzy- twoim zdaniem wstyd szkole by przynieśli nie pomagałeś?

no własnie:

Dyrektor nie jest carem- ma wypełniać swoje obowiązki, a nie oceniać, kto przyniesie szkole wstyd.
W wypełnianiu jego obowiazków mieści się pomoc wszystkim awansujacym, a potem ocena stażu- rzetelna i sumienna.

Szkoła, to nie prywatny folwark, rządzą nia przepisy prawa. Zniechęcałes podczas stażu? Powinienes motywować

I nie po to jest awans nauczyciela, by dyrektor zbierał gratulacje. A dyrektorska radość, że " u mnie jest mało dyplomowanych"  jest dla mnie trochę niezrozumiała.

.........................

Ponieważ sam pomysł awasu jest absolutnie nietrafiony, rodzą się w jego konsekwencji zupełnie nietrafione realizacje go w szkołach- od przesadnej ingerencji KO i OP, poprzez zrobienie z awnasu narzędzia do nagradzania i ganienia do machnięcia przez dyrektora ręką na cały system.