Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Religia i etyka doliczana do średniej |
|
andyzaj | 13-07-2007 12:12:48 [#01] |
---|
Jesze w życie nie weszło nowe rozporządzenie o ocenianiu z 30 kwietnia (obowiązuje od 1 września) a już mamy w nim zmianę dotyczącą wliczania religi i etyki do średniej ocen. Dzisiaj na stronie MEN ukazał sie komunikat o podpisaniu rozporządzenia :) Minister podpisał rozporządzenie dotyczące wliczenia stopnia z religii oraz z etyki do średniej ocen
Dziś, tj. 13 lipca 2007 r., Wicepremier, Minister Edukacji Narodowej Roman Giertych, podpisał rozporządzenie zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych, dotyczące m.in. wliczenia stopnia z religii oraz z etyki do średniej ocen.
W wersji podpisanej przez Ministra Edukacji Narodowej 1) w § 20 po ust. 4 dodaje się ust. 4a w brzmieniu: „4a. Uczniowi, który uczęszczał na dodatkowe zajęcia edukacyjne lub religię albo etykę, do średniej ocen, o której mowa w ust. 4, wlicza się także roczne oceny uzyskane z tych zajęć.”; 2) w § 22 po ust. 2 dodaje się ust. 2a w brzmieniu: „2a. Uczniowi, który uczęszczał na dodatkowe zajęcia edukacyjne lub religię albo etykę, do średniej ocen, o której mowa w ust. 2, wlicza się także roczne oceny uzyskane z tych zajęć.”. § 2. Rozporządzenie wchodzi w Ŝycie z dniem 1 września 2007 r. MINISTER EDUKACJI NARODOWEJ |
acha | 13-07-2007 12:34:52 [#02] |
---|
Czy w takim razie będzie miała wpływ na promocję? |
Małgoś | 13-07-2007 12:39:39 [#03] |
---|
kolejne dzialanie na rzecz dewaluacji religii... jesli tylko ocena z religii zacznie obnizac srednia ocen, to sie po prostu dzieciak z tej religii ...wypisze ;-) |
Leszek | 13-07-2007 12:40:47 [#04] |
---|
zwróć uwagę na odniesienie w zapisach...
zatem nie ma wpływu na promocję czy ukończenie szkoły - tylko na średnią ocen wyliczaną w określonym celu - tzn. w celu wyłonienia świadectw z wyróżnieniem...
pozdrawiam |
Bas | 13-07-2007 12:50:22 [#05] |
---|
O matko, a ja niedawno ujednoliciłam statut! |
AnJa | 13-07-2007 12:54:36 [#06] |
---|
a po co wpisujesz to do statutu? |
Bas | 13-07-2007 12:58:22 [#07] |
---|
Bo miałam, że religii nie liczymy (statut w spadku). |
PiotrekPiotrek | 13-07-2007 14:38:21 [#08] |
---|
ale ta zmiana dotyczy także wszystkich innych dodatkowych przedmiotów, które ma uczeń - intryguje mnie zatem jak teraz będzie z wychowaniem do życia w rodzinie |
zgredek | 13-07-2007 14:41:40 [#09] |
---|
dopóki nie będzie oceny z wdż - to nic nie będzie |
Ala | 13-07-2007 14:43:17 [#10] |
---|
wdż się nie ocenia póki co |
Ala | 13-07-2007 14:43:52 [#11] |
---|
O! zgredek :-) |
Lizzy1 | 13-07-2007 20:27:19 [#12] |
---|
czyli jeśli dobrze rozumiem - język dodatkowy też się będzie wliczał do sredniej? |
barbaras2 | 13-07-2007 20:54:03 [#13] |
---|
§ 12. 2. Śródroczne i roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne z dodatkowych zajęć edukacyjnych ustalają nauczyciele prowadzący poszczególne dodatkowe zajęcia edukacyjne. Roczna (semestralna) ocena klasyfikacyjna z dodatkowych zajęć edukacyjnych nie ma wpływu na promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy) ani na ukończenie szkoły. Tak więc wliczanie oceny z religii czy z drugiego np języka w gimnajzum nie wpływa na to czy uczen otrzymuje promocje czy nie |
elrym | 13-07-2007 21:16:38 [#14] |
---|
no dobrze a jak ten drugi język jest w wymiarze 2 godz. tygodniowo? wlicza się czy nie? |
barbaras2 | 13-07-2007 21:21:52 [#15] |
---|
nie wlicza się niezależnie od illości godzin |
cynamonowa | 13-07-2007 21:25:54 [#16] |
---|
tez mam tu wątpliwość.....z tego nowego rozporządzenie wynika jednak , ze sie wlicza ( tez mam po godzinie tygodniowo drugiego języka) |
Lizzy1 | 13-07-2007 21:34:12 [#17] |
---|
ja mam po 2 godz. drugiego języka, część dzieciaków odpuszcza sobie, bo do średniej się nie wlicza. Rozumiem jednak, ze teraz jednak bedzie się wliczać. |
DYREK | 24-07-2007 14:19:57 [#18] |
---|
2007-07-23
Zaskarżenie do Trybunału Konstytucyjnego wliczania oceny z religii do średniej.
SLD zapowiada, że jeszcze w lipcu zaskarży do Trybunału Konstytucyjnego rozporządzenie w sprawie oceniania, zgodnie z którym ocena z religii na świadectwie będzie wliczana do średniej. Pani poseł Jolanta Szymanek - Deresz uważa, że rozporządzenie sprzeczne jest z art. 25 Konstytucji, który nakazuje władzom bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych.
Rozporządzenie może też naruszać art. 32 Konstytucji. Mówi on, że wszyscy obywatele polscy są równi wobec prawa, mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne oraz, że nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny. Wreszcie rozporządzenie może naruszać art. 53 Konstytucji, zgodnie z którym rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego oraz religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. |
kasia1 | 24-07-2007 14:25:16 [#19] |
---|
A moje 10 letnie dziecko, jak usłyszało o tym rozporządzeniu stwierdziło- mama, zapisuję się do ministrantów, bo u nas tylko oni mieli 6, podniosę sobie średnią...............Zastępy ministrantów wzrosną..........i Dzieci Maryja, bo opcja dla dziewczynek........... |
malinek | 24-07-2007 14:31:11 [#20] |
---|
A moja mnie zapytała, jak się zapisać na etykę?? U nich w szkole czegoś takiego nie ma...
A ja ją wspieram... |
Leszek | 24-07-2007 14:37:54 [#21] |
---|
rozp. zmieniające ukazało się w Dz. U. nr 130 poz. 906 pozdrawiam |
BożenaB | 25-07-2007 02:27:08 [#22] |
---|
Zastanawia mnie ew organizowanie i finansowanie zajęć z etyki. Subwencja jest wyliczona m.in na opłacenie określonej ilości godzin zajęć lekcyjnych. Załóżmy, że etyka będzie w grupach międzyoddziałowych. Każdy uczeń powinien mieć prawo do tylu godzin etyki w cyklu ile jest religii. Wychodzi, że np w gim/p-gim trzeba dodatkowo mieć fundusze na opłacenie min. dodatkowych 6 godz w cyklu. Skąd na to pieniądze? Czy np. trzeba by "ująć" z godzin religii i wprowadzić również religię międzyoddziałowo tak, aby suma godzin religii/etyki była 6 na oddział w cyklu? Bo jak nie, to oznacza, że subwencja musi wzrosnąć - na etykę. Czy np. uczniowie uczęszczający na religię będą czekać np. w swietlicy (okienko), bo inni uczniowie będą mieć w tym czasie etykę? Teraz uczniowie nie uczęszczający na religię czekają (mają okienko). |
Arwena | 25-07-2007 08:28:04 [#23] |
---|
Uważam, że jeżeli ocena jest liczona do średniej, to każdy uczeń powinien mieć możliwość uczęszczania na wybrane zajęcia religii/etyki.
Podejrzewam, że za chwilę zaczną się protesty rodziców, że dziecku nie umożliwiono itd.
I będą mieli rację. Oceny z religii są zwykle wysokie, a w gimnazjum średnia ocen ma znaczenie przeliczalne na punkty przy rekrutacji.
Wydaje się, że sytuacja powinna wyglądać tak, jak opisała BożenaB. |
Lizzy1 | 25-07-2007 09:10:01 [#24] |
---|
z tymi ocernami to róznie bywa Arweno uczyłam przez rok i nie wstawiłam zbyt wielu 5, a 6 tylko jedna i nie mialo znaczenie czy ktos był ministrantem czy nie. Zresztą ci , którzy wystawiają oceny za bycie ministrantem źle robią - to nie jest zgodne z przepisami. |
Majka | 25-07-2007 09:20:51 [#25] |
---|
Lizzy, u nas jest nauczyciel etyki i są od lat uczniowie chętni na te lekcje, a godzin na etykę nie ma. Licealiści siedzą w czytelni.
Nie chodzi o wysokość ocen czy umiejętne ocenianie, tylko brak szansy wyboru i dziury w planie lekcji.
Poza tym, jesli jednym z argumentów było stwierdzenie, że nie powinnno byc przedmiotów, które są uczone a nie liczy się ich do średniej, to dlaczego nie nakazano wliczać do średniej łaciny, edukacji filozoficznej, historii sztuki czy warsztatów dziennikarskich? Też cała klasa chodzi, a przedmiot jest na świadectwie ukończenia szkoły. |
gimnazjum | 25-07-2007 09:22:59 [#26] |
---|
No właśnie co bedzie w szkołach gdzie jest religia, a etyki nie ma i uczniowie czekaja w świetlicy bądź gdziekolwiek bo nie uczęszczaja na religię? |
rzewa | 25-07-2007 09:53:31 [#27] |
---|
Majka wg tej zmiany przepisów do średniej należy wliczać każdy przedmiot dodatkowy, nie tylko religię. |
Lizzy1 | 25-07-2007 11:26:41 [#28] |
---|
Majko... ja jednak pisałam o czymś innym:) Romek nie przemyślał do konca tego co podpisał - ciekawe co zrobić kiedy dwóch uczniów zgłosi się na etykę...Nawet jesli bedzie nauczyciel to co dalej? |
skrzat | 25-07-2007 11:35:09 [#29] |
---|
Lizzy... nie pierwszy to już raz, nie pierwszy....;) |
Majka | 25-07-2007 11:51:51 [#30] |
---|
rzewa Dzieki :) |
Arwena | 25-07-2007 12:00:25 [#31] |
---|
Lizzy Piszę z własnego doświadczenia - na kilkunastu katechetów, z którymi pracowałam ,tylko jeden stosował pełna skalę ocen. Reszta wystawiała wyłącznie piątki i szóstki, większość nie stawiała w ogóle ocen cząstkowych.
W rozmowach twierdzili, że nie można stawiać ocen za duchowość.
A przecież religia też ma jakiś program i wymagania programowe. |
gimnazjum | 25-07-2007 12:03:20 [#32] |
---|
wrócę do etyki ( bo mnie boli) w naszym gimnazjum nie ma takiego przedmiotu na religie nie uczęszcza jakieś 10 uczniow na całą szkołę - czyli od 1 września zatrudniamy nowego nauczyciela do etyki czy jak? jakie powinien posiadać kwalifikacje i czy ma prowadzic zajęcia z jedna lub dwiema osobami? |
BożenaB | 25-07-2007 16:02:50 [#33] |
---|
I - jeżeli na religię/etykę wypada 6h w cyklu - to etyka też ma prawo do 6h w cyklu i trzeba w subwencji przewidzieć podwójny koszt tych zajęć. Powinno być tak, że oddział (gdy choćby 1 uczeń chce na etykę) ma równolegle etykę i religię. NIe powinno byc tak, że chętni na etykę mają okienko, a chętni na religię - nie. Jeżeli się nie da, to (sprawiedliwie) jak padnie - "etycy" albo "religijni" mają okienko.... "gimnazjum" pisze, że ma chętnych 10 osób na etykę. Jeżeli w tym są uczniowie z trzech klas, to powinno być (moim zdaniem) po 2h/tydz dla każdej klasy. Tylko... kmu zabierze się pieniądze na oplacenie tych lekcji? Mnie wypada, że "na konto" etyki w każdej klasie jeden oddział "religii" powinien być rozdzielony na pozostałe oddziały. Wtedy będą fundusze dla "etyki" uczonej międzyoddziałowo. Bałagan wychodzi totalny.... a inaczej - niesparwodliwie i "nierówność wobec prawa" będzie.... modna swogo czasu dyskryminacja, czy jakos tak to się nazywa... |
Lizzy1 | 25-07-2007 22:01:17 [#34] |
---|
Arweno tak to już niestety jest z katechetami i skalą ocen. jak dają 2 i 3 to źle, bo co to jest , aby z religii mieć takie oceny. Jak dają 5 i 6 to mówi się, że za wysoko:))) Specyfika przedmiotu. Chyba ci najbardziej odporni na naciski rodziców, proboszczy stosują pełną skalę. A tak ogólnie to nie znam nikogo, kto uważałby, że religia powinna nadal być w szkole... |
Arwena | 25-07-2007 22:05:10 [#35] |
---|
Lizzy I kto to mówi?:-)))
Swoją drogą ja też uważam, że nie powinna. |
Lizzy1 | 25-07-2007 22:12:58 [#36] |
---|
Arweno ( swoją drogą piękny nick:) jako osoba pochodzaca z Pyrlandii cechuję się rozsądkiem ( i skromnością wyjatkową jak widać:))) Wszyscy wiemy jak często na religii wygląda ( czasami jest ok), przyczyny tego też wszyscy znamy...Po co udawać, że jest ok? Nie jest. A ja nawet podręcznika sobie wybrać nie mogłam i programu autorskiego też nie mogłam napisac, bo katecheza ma inne prawa niż zwykłe przedmioty. A chciałam, aby było jak najlepiej i było fajnie, ale już nie będę uczyć tego przedmiotu.Dużo mi ten rok dał. i jednego jestem pewna - religia jednak na salkach. |
malgala | 25-07-2007 22:32:13 [#37] |
---|
Zgadzam się z tym w zupełności. Wtedy miałaby sens. A tak jak jest to wszyscy dobrze wiemy. |
elrym | 25-07-2007 22:43:53 [#38] |
---|
dodam jeszcze w klasie mojej córki, ksiądz 2 razy w tygodniu odnotowywał obecność/nieobecność na niedzielnej mszy - w poniedziałek...i w czwartek no, trzeba było jakoś wypełnić te 45 min. |
Józefina | 25-07-2007 23:11:44 [#39] |
---|
Lizzy1 od dawna o salkach i religii na niej sobie brzęczę , ale nie usłyszałam od żadnejgo katechety czy księdza , że tak byłoby lepiej. Brawo za odwagę! |
rychoorychoo | 25-07-2007 23:26:39 [#40] |
---|
do gimnazjum ad. #32 mam wrażenie, ze jeżeli masz wosistę - magistra nauk społecznych, to spokojnie możesz jemu te 6 godzin dopisać i zaufać. z powodzeniem da sobie radę, kwestia tylko jak interesujący dla uczniów program wybierze. osobiście polecam pomysł Magdaleny Środy "Program lekcji etyki gimnazjum klasy I-III" DKW-4014-63/00 WSiPu, zajęcia w trzech wymiarach: osobistym, społecznym, cywilizacyjnym. zainteresowanym uczniom może to uzupełnić Etyką prof.dr hab. Urlicha Schrade i będziesz miała super zajęcia. |
Arwena | 26-07-2007 03:20:39 [#41] |
---|
Oj, Rychu, niech się Menister dowie o tej Środzie... |
Lizzy1 | 26-07-2007 08:58:38 [#42] |
---|
józefino tylko, że ze mnie taki katecheta jak z koziej...hm...hm...:) tzn. skonczyłam odpowiednie studia, ale uczę czegoś innego. W każdym razie wiele osób, które uczą religii są za przeniesieniem na salki.Myśle jednak, że wliczenie do średniej podniesie nieco rangę przedmiotu i dzięki temu niektóre dzieciaki przestaną rozrabiać. O ile oczywiście katecheci nie ugną się przed presją i będą oceniać normlanie. |
Arwena | 26-07-2007 10:54:16 [#43] |
---|
Efekt będzie taki, że zapobiegliwi rodzice gimnazjalistów każą dzieciom chodzić na religię, niezależnie od przekonań.
Nie takie rzeczy się robi, żeby dzieciak dostał się do wymarzonego liceum. |
AnJa | 26-07-2007 11:10:00 [#44] |
---|
dziecki-gimnazjaliście to se możesz kazać;-) |
rychoorychoo | 26-07-2007 11:57:07 [#45] |
---|
Arweno Kurde, myślisz, że złożyłem donos na prof. Środę?
No to będzie słynna jak Gombrowicz . . .
Ale tak na poważnie, miałem przyjemność hospitować zajęcia etyki w/g tego, co napisałem wcześniej, i to w stosunkowo dużej rozpiętości czasowej. Pierwsze zajęcia odbywały sie z udziałem sześciorga uczniów. Kiedy po kilku miesiącach zostałem zaproszony na następne, pełna była cała klasa!!! Tak, dzieci sie poprzenosiły!!! Kiedy zapytałem na koniec, dlaczego ich tutaj tyle, to odpowiadali, jeden przez drugiego, ze lepiej jest jak na wosie, a wos i wf, to najlepsze w szkole przedmioty . . . |
DYREK | 19-08-2007 11:48:19 [#46] |
---|
Rząd: Ocena z religii będzie wliczana do średniejmar, PAP 2007-08-18, ostatnia aktualizacja 6 minut temu
Stopnie z religii będą wliczane do średniej z ocen - podało w sobotę wieczorem Centrum Informacyjne Rządu. Najpewniej premier zmienił decyzję ministra edukacji prof. Ryszarda Legutki po gwałtownych reakcjach członków Episkopatu.
0-->
"Rząd działa zgodnie z postanowieniami Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu, w związku z czym ocena z religii będzie wliczana do średniej ocen na świadectwie" - czytamy w oświadczeniu rządu.
We wtorek minister edukacji Ryszard Legutko w telewizyjnej wypowiedzi przyznał, że "nie jest entuzjastą pomysłu, żeby religia była liczona do średniej ocen".
Przewodniczący Rady Episkopatu Polski ds. Środków Społecznego Przekazu abp Sławoj Leszek Głódź wypowiedź ministra ocenił jako nieroztropną i szkodliwą. Jego zdaniem, decyzja o nieuwzględnianiu religii w obliczaniu średniej dyskryminowałaby wierzących różnych wyznań. Głódź, współprzewodniczący Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu, zapowiedział, że poruszy tę sprawę w rozmowie z przewodzącym tej komisi ze strony rządu wicepremierem Przemysławem Gosiewskim.
Metropolita krakowski kard. Stanisław Dziwisz wyraził zdziwienie wypowiedzią ministra. "Nie chcielibyśmy wrócić do czasów walki z religią w szkole" - dodał kardynał. |
Magosia | 19-08-2007 12:04:56 [#47] |
---|
Minister samodzielny i ma swoje zdanie....;-) I dlatego nie chcę byc ministrem ;-)) |
kasia1 | 19-08-2007 12:10:36 [#48] |
---|
To mam syna ministranta............ |
ulis | 19-08-2007 12:24:40 [#49] |
---|
A juz miałam nadzieję. A tu nic z tego |
mmaly | 19-08-2007 12:35:49 [#50] |
---|
Ja w mojej ograniczoności nie potrafię pojąć, dlaczego kościół nie rozumie, że sam sobie robi krzywdę tą religią w szkole i wszędzie indziej. Może się mylę, ale moim zdaniem przyspiesza to tylko proces laicyzacji i zniechęca do wiary. Może przynosi jakieś krótkotrwałe korzyści, ale na dłuższą metę chyba się jednak kościołowi nie opłaca.
Szkoda, bo religia ma wiele do zaoferowania człowiekowi i ja nigdy nie zapomnę wspaniałych katechez w salce przy kościele. Jeśli się mylę w mojej ocenie rzeczywistości, to może właśnie dlatego, że dla mnie na rok przed maturą skończyła się wspaniała katecheza z księdzem, który miał prawdziwy dar pedagogiczny, a w klasie maturalnej zaczęła się krótkotrwała (bo szybko przestałem chodzić na religię) udręka z gościem, który nie powinien nigdy pracować z młodzieżą. Może moje osobiste doświadczenia sprawiły, że źle oceniam obecne wydarzenia, ale mam wrażenie, że kościół sobie szkodzi tą militarną retoryką, jaką słyszeliśmy wczoraj od księży biskupów pod adresem ministra Legutki.
--
marcin.anglista.edu.pl |
|