Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Bezpieczeńswto i "trójki" - wyniki |
Alinka | 09-03-2007 11:18:49 [#01] |
---|
Dostałam dzis analizę z KO po pobycie "trójek". Czy ktoś z Rorumowiczów wie, gdzie mogę znaleźć harmonogram działań dotyczących realizacji Uchwały Rady Ministrów Nr 186/2006 z 7 listopada 2006 w sprawie działań administracji rządowej przeciwko przemocy w skzołach i placówka. Uchwałę znalazłam, nie wiem , gdzie jest Ow HARMONOGRAM |
beera | 09-03-2007 17:32:51 [#02] |
---|
mieliśmy tylko projekt nie wiem, czy został uchwalony zobacz: 27. Wypowiedź umieszczona w wątku: Koordynator d/s bezpieczenstwa.
|
zaqa |
08.01.2007 14:08 [#11] |
| |
Alinka | 10-03-2007 08:12:06 [#03] |
---|
Dzięjuje asiu! Wczoraj po otrzymaniu wyników, zdenerwowałam sie. KO opiera sie na jakimś harmonogramie, o którym nie mam pojęcia. Dzwoniłam do MEN- oni też nic nie wiedzą i odsyłaja do KO. Wydaje mi sie, ze projekt nie został podpisany i stąd to wszystko. |
org | 12-03-2007 13:44:43 [#04] |
---|
http://www.kuratorium.opole.pl/dat/inne/komunikaty/2006/harmonogram_men.pdf W terminie do 17.11.2006r. należy powołać koordynatorów którzy: 5) Powo³anie we wszystkich szko³ach i placówkach koordynatorów ds. bezpieczeństwa ignorujących dzia³ania wszelkich podmiotów szkolnych (nauczycieli, uczniów/wychowanków, rodziców) oraz wspó³pracujących ze środowiskiem w zakresie bezpieczeństwa.
To to może każdy i wszyscy robić. |
akam | 13-03-2007 13:22:33 [#05] |
---|
właśnie też dostałam wynik naszego przeglądu; i znów okazało się jaka jestem naiwna; myślałam ,że dostaniemy jakieś wsparcie, tymczasem sa to wytyczne co mam zrobić, czyli przygotować program i harmonogram poprawy efektywności wychowania w terminie 14 dni!!! a realizację rozpocząć niezwłocznie i monitorować!!! natomiast jednym z elementów programu ma być wprowadzenie jednolitych strojów uczniowskich... a szkoła 300 uczniów, wieś, wszyscy wszystkich znają i bardziej potrzebny mi pedagog na cały etat (mam pół) i odrobina psychologa, bo trudne środowisko, ale o tym w piśmie ani słowa... a miałabym podkładkę do OP. Łatwo jest naprawiać szkołę na papierze i siłami nauczycieli... |
nn | 13-03-2007 13:31:30 [#06] |
---|
ignorujących??? no to niech ignorują wszystko co się da. |
Konto zapomniane | 13-03-2007 14:23:31 [#07] |
---|
Bezpieczeństwo i "trójki" - wyniki Ja mam też wyniki przeglądu i do zrobienia to samo co akam z tą różnicą, że mam 800 uczniów. |
AnJa | 13-03-2007 14:35:10 [#08] |
---|
no to pewnie i ja dostanę
jak dostanę to napiszę
a na razie trochę poignoruję |
asan | 13-03-2007 17:20:13 [#09] |
---|
do meritum wątku Podczas konferencji Minister edukacji przedstawił rezultaty badań przeprowadzonych przez MEN. Wynika z nich, że: 1,8% uczniów przyznaje się do uderzenia nauczyciela; 1,8% do przywłaszczenia pieniędzy w kwocie powyżej 100 zł; 2% do przymuszania do zachowań seksualnych; 2,3% do grożenia użyciem gazu, noża lub żyletki; 2,5% do niszczenia rzeczy nauczyciela; 2,8% do używania w czasie bójki ostrych narzędzi; 2,8% do podpalania miejsc w szkole lub poza szkoła; 2,9% do prowokowania zachowań seksualnych. Ponadto 22% uczniów przyznaje, że ma na swoim koncie przynajmniej jedno zachowanie agresywne; 24% uczniów twierdzi, że ma na swoim koncie od 3 do 5 zachowań agresywnych, a ponad 29% przyznaje się do 6-16 zachowań agresywnych. |
AnJa | 13-03-2007 17:46:11 [#10] |
---|
granica błędu statystycznego, w zalżności od rodzaju próby, kompetencji badacza i jakości narzędzi oscyluje od ok.2 do ok.5 % |
jatoja | 13-03-2007 21:07:01 [#11] |
---|
(29% przyznaje się do 6-16 zachowań agresywnych.
Phi! ja tyle wyrabiam (werbalne) w j e d e n dzień jadąc w korkach do pracy )
Może minister dał słowo honoru, że badania rzetelne i bez błędu? |
Marek Pleśniar | 13-03-2007 23:02:56 [#12] |
---|
dr Pyżalski w Miętnem dał dobry przykład podczas swych badań w szkołach widział coś takiego: podczas uroczystości szkolnej jeden chłopiec kopnął drugiego w... na oczach wszystkich zgromadzonych uczniów potem badano stopień zachowań agresywnych z którymi dzieci miały do czynienia bądź widziały i wyszło że 100% uczniów tej szkoły miało do czynienia z agresją ;-)) |
Babasia | 14-03-2007 20:55:25 [#13] |
---|
"Trójki Giertycha" uczą, że lepiej kłamać
Marcin Markowski
2007-03-14, ostatnia aktualizacja 2007-03-14 20:03
Dyrektorzy, którzy szczerze opowiedzieli słynnym "trójkom" ministra Giertycha o problemach swoich szkół, teraz sami mają problem. Mogą zostać zwolnieni
0-->
"Trójki" wymyślił premier Jarosław Kaczyński, a posłał do szkół minister edukacji Roman Giertych. Zespoły złożone z wizytatora z kuratorium, pracownika samorządu i policjanta mają dać obraz szkolnych patologii, a akcja jest częścią rządowego programu "Zero tolerancji dla przemocy w szkole".
- Do mnie "trójka" przyszła w grudniu - opowiada dyrektor jednego z łódzkich gimnazjów (prosi o anonimowość). - Szczerze powiedziałem o problemach szkoły: że zdarzają się kradzieże w szatni, uczniowie popalają w toaletach, kilku systematycznie opuszcza lekcje, a co jakiś czas wraca fala. Opowiedziałem też, jak z tym walczę: o dyżurach pedagoga, współpracy z rodzicami, także z policją. Byłem szczery i... głupi. Liczyłem na wsparcie, a dostałem to - dyrektor pokazuje pismo od kuratora. Czytamy w nim: "Podczas przeglądu szkoły stwierdzono następujące problemy [tu lista niemal żywcem przepisana z protokołu "trójki" - red.]. W związku ze stwierdzeniem niedostatecznych efektów wychowania polecam opracowanie programu i harmonogramu efektywności wychowania. Niewdrożenie go albo nieuwzględnienie zgłoszonych [przez kuratora] uwag i wniosków, może spowodować wystąpienie z wnioskiem o odwołanie Pana z końcem lub w czasie roku szkolnego bez wypowiedzenia" - grozi pismo.
W sumie w Łódzkiem dostało je 220 dyrektorów szkół z prawie tysiąca już skontrolowanych. - Wszyscy, u których "trójki" dostrzegły uchybienia - informuje łódzki kurator Barbara Kochanowska. Jej zdaniem pismo "tylko przypomina dyrektorom o obowiązkach". - Ci, którzy dobrze pracują, nie mają się czego obawiać. A dyrektorów, którzy nie usuną uchybień, też od razu nie będziemy odwoływać. Są określone procedury - mówi Kochanowska.
A co mówi ustawa? Jeżeli dyrektor nie usunie w wyznaczonym terminie uchybień bądź nie wdroży programu naprawy, kurator występuje do samorządu z wnioskiem o jego odwołanie. Wniosek jest dla samorządu "wiążący".
Łódzkie nie jest wyjątkiem. Podobne pisma ślą do szkół kuratorzy w całym kraju. Zapytaliśmy MEN, czy to przypadkiem nie przygrywka do odwoływania dyrektorów niepokornych albo mających inne poglądy na edukację niż minister. Odpowiedzi nie otrzymaliśmy.
Cieszą się ci, którzy nie rozmawiali z "trójkami" szczerze, a jest ich wielu. W grudniu opublikowaliśmy rozmowę z pracownikiem łódzkiego kuratorium, który chodzi w "trójkach". Narzekał, że dyrektorzy - którzy są o uprzedzani o wizytacjach - robią wszystko, by nie było się do czego przyczepić. W czasie kontroli klasy są pod opieką, o alkoholu i narkotykach nikt nie słyszał, uczniowie (najczęściej z samorządu) chwalą nauczycieli, a rodzice (również wyselekcjonowani) wystawiają laurki dyrektorom. - Akcja przypomina malowanie trawy na zielono. Jak w PRL-u, gdy w zakładzie pracy zjawiał się pierwszy sekretarz z "niezapowiedzianą" wizytą i wszystko robiło się na pokaz - mówił nam wizytator. Najlepiej pomalowała trawę jedna ze szkół w Pomorskiem, która - na czas wizytacji - zamknęła uczniów-chuliganów w pracowni internetowej.
Dla dyrektorów łódzkich szkół pisma od kuratora to kara za szczerość. Barbara Kochanowska widzi to inaczej: - Nie wyobrażam sobie, by dyrektor mógł oszukiwać. Powinno się mówić prawdę. Szczery zawsze może liczyć na naszą pomoc. Jeśli jednak ktoś oszukał, to tak naprawdę oszukał siebie i uczniów. Ukrywanie problemów nie jest metodą na ich rozwiązanie, a przecież dobro uczniów jest najważniejsze.
Programy muszą napisać szkoły, ich efekty sprawdzą wizytatorzy. - Powiem wizytatorowi, że efekty są świetne, a uczniowie przestali palić nawet poza szkołą - zapowiada dyrektor łódzkiego gimnazjum. |
Marek Pleśniar | 14-03-2007 20:58:01 [#14] |
---|
i ich rodzice nawet rzucili palenie i sąsiedzi |
Gaba | 14-03-2007 21:07:37 [#15] |
---|
? |
MorskaKrystyna | 14-03-2007 22:14:24 [#16] |
---|
ja też dostałam pismo takie jak Akam, z poleceniem "niezwłocznie podjąć działania mające na celu poprawę efektów pracy wychowawczej". No tak, do wizyty "trójki" dzieci wychowywały się same, teraz my niezwłocznie weźmiemy się do roboty i w ciągu 14 dni wszystkie dzieci będą grzeczne. Że też nikt wcześniej na to nie wpadł! |
bosia | 14-03-2007 22:38:06 [#17] |
---|
Wszyscy, u których "trójki" dostrzegły uchybienia - informuje łódzki kurator Barbara Kochanowska. Jej zdaniem pismo "tylko przypomina dyrektorom o obowiązkach". - Ci, którzy dobrze pracują, nie mają się czego obawiać. A dyrektorów, którzy nie usuną uchybień, też od razu nie będziemy odwoływać. Są określone procedury - mówi Kochanowska. To niestety nie jest prawda, bo takie same pisma dostają też dyrektorzy szkół gdzie nie było żadnych uchybień, a mają dostać wszyscy. Czy jeszcze ktoś się cieszy że nowy kurator z oskko? A podobnież nowy kurator stawia na szkolnictwo zawodowe, kolejna medialna obiecanka |
zgredek | 14-03-2007 22:40:12 [#18] |
---|
bosia nie pisz tak, bo jakoś głupio uogólniać w ten sposób najlepiej rozliczać za realizację - a nie za obietnice - cóż zatem możesz wiedzieć??? i powiedzieć teraz już??? |
Małgoś | 14-03-2007 22:40:19 [#19] |
---|
a nie można po prostu odpisać i odmówić pisania "poprawek", argumentując (łagodnie, stanowczo i bez lęku), że "w naszej szkole uchybień nie stwierdzono"? |
bosia | 14-03-2007 22:43:40 [#20] |
---|
Porozmawiamy o asertywnej odmowie jak taki pisma dostaną również wasze szkoły. |
zgredek | 14-03-2007 22:47:17 [#21] |
---|
odnioslam się do Twojej wypowiedzi na temat nowej pani kurator nie - do asyrtewnej jakiejkolwiek odmowie |
bosia | 14-03-2007 22:55:39 [#22] |
---|
Przepraszam to do Małgoś A ja jestem z tego województwa i wiem jak było z poprzednimi konkursami i wyborami, nie będę o tym pisać, bo nie ma sensu, bo mozna to traktować jak plotki. Nie chcę też, abyśmy generalizowali, że jak z oskko to super. Nie myślę też tak o sobie, nie mam monopolu na nieomylość, tylko moja tolerancja na różne oświatowe głupoty już się skończyła. Może przydałby mi się jakiś program "więcej tolerancji dla braku tolerancji."? |
mała re | 15-03-2007 10:46:04 [#23] |
---|
ciekawe jest to co piszecie, u mnie "trójka " będzie 28 marca, ja mam małą szkołę, bez kradzieży, narkotyków, i jakichś większych problemów, ale dyrektorzy sąsiednich małych szkół, których już zaszczyciła szcowna kontrola zwrócili mi uwagę na niepokojące zjawisko....wizytator "na siłę szuka dziury w całym" wypytuje dzieciaki z klasy I-III o molestowanie , przesłuchuje nauczycieli pod kontem tego co usłyszy od dzieci...
To jest trochę tak, że dzieciak może powiedzieć wszystko co mu ślina na język przyniesie, a nauczyciel musi na to zareagować.
W małych wiejskich szkółkach 50-80 osobowych ( takie były kontrolowane) pani wizytator otwarcie mówiła, że to bezsens utrzymywać takie szkoły, tak jakby problemem dla niej było to że nie może nic konkretnego wpisać w ankietę, bo nie było tam kradzieży, molestowania czy narkotyków, a agresja słowna wszechobecna w mediach i domach rodzinnych uczniów, jedynie w szkole jest nieco przytłumiona, bo jedynie pani w szkole zwraca uwagę uczniowi na to co wypada albo nie wypada.W domu rodzic nie zajmuje się takimi bzdurami, bo nie ma czasu, albo pracuje, albo....ogląda telenowele....
A może by tak programem " zero tolerancji " objąć też dom rodzinny ucznia? |
petrus | 15-03-2007 11:15:58 [#24] |
---|
Jesli wszyscy dostają takie pisma bez względu na wyniki kontroli, to może stworzymy wspólny program wg życzenia kuratorium i niech mają. U mnie wizytator powiedział, że nie ma nigdzie tak dobrze, żeby nie mogło byc lepiej. |
Jersz | 15-03-2007 20:20:24 [#25] |
---|
;-) W małych wiejskich szkółkach 50-80 osobowych ( takie były kontrolowane) pani wizytator otwarcie mówiła, że to bezsens utrzymywać takie szkoły, - To niemożliwe. To nie była prawdziwa wizytatorka tylko przebiraniec jeden, Piąta Kolumna PO. Przecież zmniejszanie się liczby szkół, zmniejszenie liczby etatów w KO. Ona robi wszystko, zeby kuratoria zlikwidować. ;-) Czy miała legitymację? |
dzicia | 15-03-2007 21:29:13 [#26] |
---|
Mam doświadczenie z trójki w gimnazjum (dawno) i szkoły podstawowej (kilka dni temu). Wizytatorka pojedynczy głos uogólnia np. że uczniowie zgłaszali, choć był to jeden a zdarzenie miało miejsce pół roku temu. Nauczycielka wyprowdzona z równowagi wyprowadziła ucznia z ławki i pociągnęła za ucho czy coś w tym stylu- sprawa była rozpatrzona i załatwiona wtedy na bieżąco. Inny nauczyciel na ciągłe chodzenie do ubikacji powiedział kiedyś "to lej w portki". Zapis w protokole na tej podstawie brzmi: Nauczyciele stosuja przemoc psychiczną i fizyczną wobec uczniów i wyrażają sie wulgarnie.
Nikt nie bierze pod uwagę braku proporcji , poczucia czasu, ważności zdarzeń dzieci które są przesłuchiwane bez rodziców czy choćby nauczycieli. Nikt nie weryfikuje tego co mówią. To samo z nauczycielami . Przy pierwszej wizycie wizytatorka zabroniła dyrektorowi udziału w spotkaniu z nauczycielami. Jeden pieniacz nawygadywał głupot nie mających potwierdzenia w rzeczywistości wcześniej ustawiając dzieciaka z samorządu a Pani z KO skrzętnie spisała pomijając głosy innych nauczcieli i uczniów, że to nieprawda. Na dodatek mianował sie głosem wszystkich nieobecnych rodziów, którzy "bali sie przyjść" , a ma dziecko w szkole.
Teraz dyrektor nie pytał się, zgodnie z dowcipem wojskowym, który krazył na forum i był na spotkaniu i spoko.
Kuriozum była sugestia policjantki, że mogą byc przypadki molestowania , bo gdy pytały o to dzieci to co prawda zgłoszeń nie było ale jedna uczennica spojrzała na druga . To ma byc dowód. Chyba się ludziom coś poprzestawiało w rozumach.
Nasz kurator stara się walczyć z tą głupota, ale aż się o niego boję. Na spotkaniu z dyrektorami stwierdził że jedzie do Warszawy bronić sie przed koniecznoscią zaleceń ale nie wie czy za kilka dni nie będzie nowego kuratora. |
Jersz | 15-03-2007 21:38:40 [#27] |
---|
Mam doświadczenie z trójki w gimnazjum (dawno) i szkoły podstawowej (kilka dni temu). Wizytatorka pojedynczy głos uogólnia np. Czy byłaś członkiem takiej "trójki"? |
dzicia | 15-03-2007 21:49:58 [#28] |
---|
Nie, mam zespół szkół a wizyty były w każdej oddzielnie. Wiem, co dzieci mówiły, co mówili nauczyciele więc uogólnianie widać jak na dłoni.
Ale mam teżdoświadczenie z bycia w trójce :) Jako prezes społecznego towarzystwa prowadzącego szkołe byłam przedstawicielem OP w trójce . Tu z kolei okazało sie że w LO przejawy przemocy fiz. lub psych u uczniów występują "nigdy" w skali ankiety. Istny cud. |
Jersz | 15-03-2007 21:52:09 [#29] |
---|
Bedę upierdliwy. (mam ponoć taki charakter). No to skąd czerpiesz wiedzę o tym co mówiły dzieci? Byłaś obecna na spotkaniu trójki z uczniami? |
dzicia | 15-03-2007 22:06:20 [#30] |
---|
Co za naiwne pytanie. Ile ty masz lat? |
Jersz | 15-03-2007 22:40:52 [#31] |
---|
dużo, i ponad 20 "trójek" |
dzicia | 15-03-2007 22:56:10 [#32] |
---|
Jeśli te pytania nie wynikają z młodziutkiego wieku to chyba rzeczywiscie z "upierdliwości" o której piszesz lub chęci sprawdzenia czy ponad 20 trójek rzetelnie pracuje. Mam wrażenie że i tak i tak.
Co do dzieci -to uspokoję. W małej miejsowości co drugi uczeń w szkole to pociotek lub nawet własne dziecko. Pozdrawiam |
zgredek | 15-03-2007 23:05:26 [#33] |
---|
znaczy ten doradca pana ministra ds. ochrony życia w szkole to wam nic nie doradzi:-( |
Marrek | 15-03-2007 23:27:49 [#35] |
---|
#32 ja biorę poprawkę nawet na to, co mówią mi moje własne dzieci na temat wydarzeń w szkole; i nie oskarżam ich o zmyślanie czy pieniactwo (#26), po prostu przedstawiają swoje widzenie i osąd sprawy, jak każdego - subiektywny. |
Jersz | 15-03-2007 23:34:50 [#36] |
---|
Dzięki marek. ;-) |
dzicia | 15-03-2007 23:35:33 [#37] |
---|
Oj, chyba nie bardzo zrozumieliśmy się. Jakoś nie widzę związku. |
Jersz | 15-03-2007 23:39:34 [#38] |
---|
dzidzia, muszę się z tobą zgodzić co do jednego - nie rozumiemy się ... |
Marrek | 15-03-2007 23:45:10 [#39] |
---|
a ja rozumiem i dzicię i Jersza :) |
Zofia B | 16-03-2007 12:37:39 [#40] |
---|
Jak była u mnie "trójka" napisałam w ankiecie,że mlodzież pali (bo pali), musiałam zaznaczyc na skali (0-5), przy 5 było, ze zjawisko wystepuje kilka razy w miesiącu - to zakresliłam (jasne, że częściej). Teraz sie okazało, że tylko dwie szkoły w dzielnicy tak odpowiedziały, no i piszemy programy. Inne szkoły mają zdrowszych uczniów! |
AnJa | 16-03-2007 12:45:32 [#41] |
---|
u nas (podlaskie) było tylko: tak-nie
no i ja miałem chyba wszystko poza narkotykami (nie że ich na pewno nie ma, tyle że nie stwierdzono)
no to się teraz napiszemy...
ale nieważne co napiszemy w harmonogramie, to w ewaluacji wyjdzie pięknie: w wyniku podjętych zmniejszya się iczba pobić z 1 do 0, agresja słowna, palenie, plucie, przezywanie itp spadły o 1/3 (odejdą w kwietniu klasy III więc spadnie) |
Marek Pleśniar | 16-03-2007 12:48:10 [#42] |
---|
musicie mieć coś żeby było z czego zejść w efekcie dzałań jak nie macie nic wykrytego to poprawa po planie naprawczym jest niewielka;-) |
AnJa | 16-03-2007 12:51:42 [#43] |
---|
ok
zaraz wyjdę i kogoś opieprzę
albo nawet lutnę |
Zofia B | 16-03-2007 12:57:04 [#44] |
---|
A ja chetnie bym zapaliła, ale walczę z nałogiem |
Aka | 16-03-2007 16:01:49 [#45] |
---|
Wszyscy dostajemy to samo. Jest to jedna wielka fikcja !!!!!!!!!!!!! Możemy pisać, ewaluować, opieprzeć, kłamać - że jest dobrze - bo szanowny MEN chce, aby wszystkie dzieci były "aniołkami" - nawet te, które mają "taaaaakie" rogi !!! Nie mówię, że wszystko co proponują jest złe - ale czuję, że znów nas chcą zastraszyć - zmuszą wszystkie szkoły do "kombinatorstwa statystycznego" - Kolega z innego gimnazjum właśnie poszedł do KO, żeby mu powiedzieli - co ma reformować i wpisywać w program - jeżeli wszystkie punkty wyszły dobrze ?! Łapki opadają ! - ale jak czytałam wszystko to, co NAPISALIŚCIE wcześniej miałam ubaw po pachy - istny kabaret - czekam na nowy program "Ani Mru - Mru" pt. "Trojaczki". dlaczego taki tytuł? - chyba się domyślicie. |
sońka | 19-03-2007 07:25:04 [#46] |
---|
I ja zostałam zaszczycona pismem z KO.
Czy ktoś ma juz pomysł, jak napisać "program i harmonogram poprawy efektywności wychowania..."?
Pomożcie, nie mam weny. |
bmagda | 19-03-2007 07:58:12 [#47] |
---|
strategia przeciw działania przemocy Posiadam wersję, która wymaga jeszcze dopracowania i narazie nie nadaje się do wymiany plików, jeżeli coś takiego chcesz podaj maila |
org | 19-03-2007 14:11:49 [#48] |
---|
Wróciłemze spotkania dyrektorów w Białymstoku. Duzo roboty, mało czsu. Jeszce mniej wyjaśnień. Za stołem prezydialnym 6 osób. Głos zabierały 2 Panie. Pozostałe bardzo sie nudziły. Szczególnie Pani siedząca w środku. Kotoś powiedziałna koniec zebrani: Kończmy już bo czsasu mało nam zostało na opracowanie programów. Po spotkaniu oczekiwałem znacznie więcej. |
sońka | 19-03-2007 21:00:11 [#49] |
---|
bmagdo wyslij na maila, jeśli możesz
nie mialam czasu zajrzeć na forum, teraz tez nie mogę
wiem tylko, ze program powinien obejmować kolejny rok szkolny i byc opracowany wg najnowszych wzorów - wskaźniki, ewaluacja
mam ogólny pomysł, ale popatrze chetnie na twój, dzieki |
bogda4 | 19-03-2007 21:11:11 [#50] |
---|
najnowsze wzory gdzie o nich mozna wiecej się dowiedzieć? znowu panika i dezinformacja. ....... u nas do 11 kwietnia program naprawczy na ten rok /?/szkolny czyli na dwa miesiące, u innych program na następny rok... .... niech ktoś mądry da do wymiany jakiś wzór, przecież to co się dzieje to poplątanie z pomieszaniem |
|