tego się trzymam

szkoła jest feryjna, nauczyciel oddziału rocznego przygotowania przedszkolnego ma umowę ze szkołą, jest pracownikiem szkoły, dzieci i nauczyciel mają ferie i wszystkie przerwy obowiązujące w szkole

w zespole szkół: przedszkole + sp (nauczyciele szkoły feryjni, nauczyciele przedszkola nieferyjni)

nasz pismo do MEN- zeby bylo jasne, bez odpowiedzi

OSKKO

Sprawa:   URLOP W ODDZIAŁACH PRZEDSZKOLNYCH w  szkołach podstawowych

Do dyrektorów szkół dotarło cytowane niżej pismo MENiS

W nawiązaniu do pisma z dnia 23 lutego 2005 r. Nr KPZ.I.TG.028.34/05 Ministerstwo Edukacji Narodowej i Sportu - Departament Pragmatyki Zawodowej Nauczycieli wyraża następującą opinię:

  Zgodnie z § 10 ust. 1 i ust. 2 pkt. 2 ramowego statutu publicznego przedszkola stanowiącego załącznik do rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 maja 2001 r, w sprawie ramowych statutów publicznego przedszkola oraz publicznych szkół (Dz. U. Nr 61, poz. 624 z późn. zm) przedszkole funkcjonuje przez cały rok szkolny, z wyjątkiem przerw ustalonych przez organ prowadzący na wniosek dyrektora przedszkola i rady przedszkola.

Powyższe oznacza, iż w przedszkolu nie są przewidziane ferie szkolne, co w konsekwencji powoduje, iż do nauczycieli zatrudnionych w przedszkolu ma zastosowanie art, 64 ust. 3 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r, - Karta Nauczyciela (Dz. U. z 2003 r. Nr 118, poz. 1112 z późn. zm,).   

Przepis ten określa, iż nauczycielom zatrudnionym w szkołach, w których nie są przewidziane ferie szkolne, przysługuje prawo do urlopu wypoczynkowego w wymiarze 35 dni roboczych w czasie ustalonym w planie urlopów.

    Zgodnie z art. 14 ust. 3 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. z 2004 r, Nr 256, poz, 2572 z późn. zm.) dziecko w wieku 6 lat jest obowiązane odbyć roczne przygotowanie w przedszkolu albo w oddziale przedszkolnym zorganizowanym w szkole podstawowej. W opinii Departamentu do organizacji pracy oddziału przedszkolnego w szkole podstawowej należy stosować te same przepisy, co do organizacji pracy przedszkola.

    W związku z tym Departament wyraża stanowisko, iż nauczyciele zatrudnieni w oddziale przedszkolnym zorganizowanym w szkole podstawowej również mają prawo do urlopu wypoczynkowego w wymiarze 35 dni roboczych.

Pytanie OSKKO:

Nauczyciele oddziałów przedszkolnych zorganizowanych w szkołach są pracownikami tychże szkół, które są- z racji Ustawy, placówkami feryjnymi.

Czy można wobec nauczycieli oddziałów przedszkolnych zatrudnionych w szkołach- placówkach feryjnych stosować w kwestii urlopu nauczyciela zapisy dotyczące placówek nieferyjnych?

Prosimy o podanie podstawy prawnej do wyrażonego stanowiska.

haniu - dlatego, że to stanowisko jest odleciane zupełnie, napisalismy to pismo, które wyżej, po którym ciiisza:)

O urlopie nie decyduje pismo MEN, decyzja OP tylko miejsce zatrudnienia

Jesli n-l jest zatrudniony w szkole... itd:)

"Niezależnie od powyższego należy podkreślić, iż Ministerstwo Edukacji Narodowej nie jest uprawnione do ustalania wiążącej interpretacji przepisów ustawowych oraz wydawania ogólnie obowiązujących opinii."

I to jest najważniejsze;-)

http://www.men.gov.pl/images/docs/opinia07052009.pdf

jest wyżej:-)

może być ale nie musi

to jest tylko opinia MEN

decyzja należy do OP

Niezależnie od powyższego należy podkreślić, iż Ministerstwo Edukacji Narodowej nie jest uprawnione do ustalania wiążącej interpretacji przepisów ustawowych oraz wydawania ogólnie obowiązujących opinii."

a kto w takim razie?

ten, kto te przepisy stosuje.

Weryfikuje to potem sąd:)

No to jak to jest? W jednych szkołach oddziały funkcjonuja jak feryjne, a w innych nie? Wszystko zależy od organu prowadzącego? Oddział zerowy, który mam przejąćbędzie miał kilkanaście osób, jest na wsi rodzice nie pracują, nigdy nie przysyłali dzieci na zajęcia a teraz będą?

Czy jest możliwe takie rozwiązanie, ze raz w tygodniu będę zostawała godzinę dłużej, w zamian za wolne ferie, przerwy świąteczne itp?

Jaki więc jest sposób regulacji tego? czy muszę dostać pismo z organu prowadzącego, czy od dyrekcji, czy to co jest na Menowskiej stronie obowiązuje? i od kiedy to obowiązuje czy od września, czy jeszcze w tym roku? bo koleżanka, która teraz siedzi w oddziale nie ma zamiaru, ani dnia dłużej siedziećw pracy, to dlaczego ja będę musiała? No i oczywiście znowu trzeba będzie aneks do statutu robić, bo w statucie mamy zapisane, że odddział funkcjonuje tak jak szkoła? Co z tym statutem, czy dla oddziału będzie oddzielny ststut, czy tak jak do tej pory wspólny?

inna równość:

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/317817,przedszkolanki_nie_beda_pracowac_w_swietlicy.html

Ile wynosi pensum n-la w oddziale przedszkolnym? 22 czy 25?

Do tej pory u nas były 22 godziny, tak też wyczytałam w opinii MEN, a tu nagle dowiaduję się, od OP, że jest 25 godzin.

25h dla dzieci, 22h dla nauczyciela

Nauczyciel może mieć tu 3 ponadwymiarówki

nie wiem, czy tak
jak rozumiem masz trzy struktury - przedszkole, szkołę pods. i gimn.
Chodzi Ci i przydzielenie grup w przedszkolach - to mozna zrobić spokojnie bez porozumienie.

Nie bardzo rozumiem, reszty - czy oddział przedszkolny wyodrębniono ze struktury przedszkola i dodano do struktury szkoły? To jakoś mało prawdopodobne.

Myslę, ze najlepiej byłoby dokładnie przeanalizować umowy o prace tych nauczycieli, o których Ci chodzi i zobaczyć jak one sa skonstruowane.

Jesli tak, że zmiana miejsca pracy n-la nie pociągnie za sobą konieczności zmiany umowy, możesz działac samodzielnie. jesli trzeba zmianiac umowę - musisz postarać się o porozumienie, lub wypowiadać

żeby właczyc OP w strukturę przedszkola tak - wówczas ruchy pomiędzy nauczycielkami byłyby proste.

teraz jednak masz mało czasu - musisz popatrzeć na umowy nauczycieli i jw.

Od września będę miała oddział przedszkolny w szkole, więc uzupełniam swoją wiedzę. Przygotowuję się także do rozmowy z nauczycielką, wstępnie zgodziła się na zmianę warunków pracy.

Czy nadal nauczyciele oddziałów przedszkolnych mają u Was ferie i wakacje (urlop) w tym samym czasie co pozostali nauczyciele? Jeżeli tak, to czy obowiązuję ich godziny karciane?

Podzielcie się proszę swoją wiedzą i doświadczeniem.

moim zdaniem (nie tylko moim, szereg sądów pracy podziela to zdanie :-))

nauczyciel oddziału przedszkolnego przy sp jest nauczycielem zatrudnionym w sp ze wszystkimi tego konsekwencjami:

- urlop jak w placówce feryjnej

- obowiązkowe godziny "karciane" jak w sp

i to mi pasuje :)

dzięki :)

Jest też komentarz MEN, że nauczyciele zatrudnieni w oddziałach przedszkolnych w szkole mają taki sam wymiar urlopu jak nauczyciele w przedszkolu - z tym nie chcą się pogodzić.

moim zdaniem albo albo - jeżeli tak jak SP, to z całym "dobrodziejstwem", czyli także karcianymi

jeżeli jako przedszkola, to w ferie pracują - urlopu tylko 35 dni.

Wybór należy do nauczyciela :))

 Dostałem takiego oto maila- jeśli wiecie co odpowiedzieć- pomózcie bo ja za zielony jestem :

Jestem nauczycielem oddziału przedszkolnego przy SP.Od bieżącego roku szkolnego obowiązuje mnie praca, jak w placówce nieferyjnej.

Czy dyrektor może „zmusić” pracownika do wzięcia urlopu? U mnie było tak w przypadku ferii, podobnie ma być z trzema dniami okołoświątecznymi. W ten sposób tracę dużo (już 13 tegorocznych) dni z 35 urlopowych, chociaż wcale tego nie chcę ( wolałabym wykorzystać urlop w większej części latem).

No i jak to ma się do KN, gdzie jest zapis o nieprzerwanym urlopie czterotygodniowym?