Forum OSKKO - wątek

TEMAT: przeklejam zagadki;-)
strony: [ 1 ][ 2 ]
Małgoś22-11-2006 23:43:35   [#51]

nie znam odpowiedzi :-(

poznam ją gdy.... gdy wartość liczbowa wskazówki godzinowej będzie podzielna przez wartość wskazówki minutowej. ;-)

zgredek22-11-2006 23:50:40   [#52]

nie martw się - ja też nie znam - to już jesteśmy dwie:-)

acha23-11-2006 11:00:46   [#53]

ja trzecia- przyznaję się :-)

ale strasznie mnie ciekawi odpowiedź

Małgoś23-11-2006 11:28:48   [#54]
spróbuję o ... 12.02, 12.03, 12.04, 12.06 albo12.12 ;-)
julka223-11-2006 11:42:42   [#55]
O 10:02 była odpowiedź 13 i 4. Ale zgadza mi sie to pod warunkiem, że właśnie przestali grać w brydża:)
julka223-11-2006 11:52:51   [#56]

ulożyłam równanie kwadratowe i delta wyszła s do kwadratu - 4*m. Jezeli jest tylko jedno rozwiązanie to delta=0, czyli s=2*pierwiastek z m. No i mi wychodzi m=36, s=12 lub m=16, s=8. Czyli 6 i 6 lub 4 i 4.

s - suma, m - iloczyn. Gdzie robię błąd?

Małgoś23-11-2006 12:05:27   [#57]

Brawo Zgredku!!!! :-))) to było trudne

Z odpowiedzi pierwszej Sokratesa wynika, że liczba, którą otrzymał Sokrates nie jest iloczynem dwóch liczb pierwszych, bo w przeciwnym wypadku odgadłby te liczby natychmiast, a z pierwszej odpowiedzi Platona wnioskujemy, że liczba którą otrzymał Platon, nie może być sumą dwóch liczb pierwszych. Należy rozpatrzyć więc wszystkie przypadki sumy dwóch liczb pierwszych:

4 = 2 + 2,  5 = 3 + 2,  6 = 3 + 3,  7 = 5 + 2,   8 = 5 + 3,  9 = 7 + 2,
10 = 7 + 3,  12 = 7 + 5,  13 = 11 + 2,   14 = 7 + 7,  15 = 13 + 2,
16 = 13 + 3,  18 = 11 + 7,  19 = 17 + 2.

Zatem Platon mógł otrzymać liczbę 11 lub 17.
Ale 11 = 7 + 4 = 8 + 3.

Z tego wynika, że w obu przypadkach jest możliwa druga odpowiedź Sokratesa, ale nie jest możliwa druga odpowiedź Platona. Czyli Platon nie mógł otrzymać liczby 11. Zatem otrzymał liczbę 17 = 4 + 13, a Sokrates liczbę 52.

Można sprawdzić że liczby 4 i 13 pasują do rozmowy przeprowadzonej przez Platona i Sokratesa, ponieważ inne przypadki rozkładu liczby 17 na sumę dwóch składników nie spełniają warunków zadania.

Małgoś23-11-2006 12:08:45   [#58]

Nad powierzchnią jeziora nawiedzane przez liczne stada flamingów i żurawi wynurza się koniec łodygi lotosu, który wznosi się na 50 cm nad wodą. Pod działaniem wiatru łodyga stopniowo się pochyla i zanurza, aż wreszcie niknie pod wodą w odległości dwóch metrów od miejsca, w którym wyrosła. Jaka jest głębokość jeziora (w cm) w miejscu łodygi lotosu?

beera23-11-2006 12:09:15   [#59]

tu więcej

http://www.olenka.pl/zagadki1.php?action=show&group=5&id=85

i tu:

http://matematyka.plumbum.pl/203,artykul.html

beera23-11-2006 12:10:30   [#60]

i tu odpowiedź dla niecierpliwych;)

http://www.matematyka.i365.pl/lodyga-lotosu

julka223-11-2006 12:13:15   [#61]
ale się nie zgadza z tym 4 i 13. Przeciez, gdyby Sokrates miał iloczyn 52 to od razu by wiedział, ze musi być 4*13, bo przecież nie 26*2, bo 26+2> 20
zgredek23-11-2006 16:58:24   [#62]

z iloczynem liczb pierwszych jest łatwo - nie ma innej możliwości rozłożenia liczby na czynniki, jak tylko na czynniki będące liczbami pierwszymi

natomiast co do wyjaśnienia dotyczącego sumy mam wątpliwości, to że 14 jest sumą dwóch liczb pierwszych nie znaczy, że nie można jej przedstawić jako sumy dwóch liczb złożonych lub pierwszej i złożonej

znaczy coś misię tu nie podoba, ale muszę pomyśleć

i zgadzam się z Julką - 4 i 13 nie może być rozwiązaniem

Małgoś23-11-2006 21:26:10   [#63]

pól dnia nad tym siedzę :-)

zrobiłam w excelu matryce wszystkich możliwości, wyrzuciłam to co jednoznaczne i nic...

nadal całe mnóstwo :-(

wolę przewozić kozy i wilki w te i nazad przez rzekę ;-)

Małgoś23-11-2006 21:28:02   [#64]

to podane "rozwiązanie" to jakas prowokacja netowa ;-)

a ja prawie, że z budzikiem czekałam na otwarcie wrót do wiedzy na stronie z tymi zagadkami

cynamonowa23-11-2006 22:50:18   [#65]
Wskaż błąd w poniższym równaniu:
1zł = 100gr = 10gr*10gr = 0,1zł*0,1zł = 0,01zł = 1gr
julka223-11-2006 22:54:18   [#66]
to stare, bo powinno być 10*10 gr a nie 10gr*10gr
julka223-11-2006 22:55:40   [#67]
ale chyba skończymy, bo coś mi sie wydaje, że asia się zdenerwowała i podała nam adresy stron z zagadkami:(
zgredek23-11-2006 23:24:32   [#68]

hihihi

uczeń - znał liczby i tylko on wiedział, że ich suma jest mniejsza od 20 i, że każda z nich jest większa od 1

Platonowi podał liczbę i powiedział, że jest sumą dwóch liczb naturalnych

co mógł z tego wywnioskować Platon? no pokombinować i przedstawić możliwe rozwiązania - musiało być ich więcej niż jedno, bo zagadka byłaby zbyt łatwa;-)

a teraz Sokrates - też znał liczbę i wiedział o niej tylko tyle, że jest iloczynem dwóch liczb naturalnych

co wiedział zatem Sokrates? że liczby szukane nie są liczbami pierwszymi, bo wtedy zagadka nie byłaby zagadką dla niego;-)

zatem bez połączenia sił na nic zdałyby się ich mądrości

zgredek23-11-2006 23:28:34   [#69]

któryś musiał zacząć rozmowę - wypadło na Sokratesa - przyznał się, że nie może podać tych liczb

i tu się Platon wygadał - wiedziałem, że nie wiesz - skąd zatem wiedział? no znał swoją liczbę i był pewien, że Sokrates nie ma liczby będącej iloczynem liczb pierwszych

skąd wiedział? bo miał 11 lub 17 - tylko tych dwóch liczb nie można rozłożyć na sumę liczb pierwszych

zgredek23-11-2006 23:35:08   [#70]

w tym momencie zaskoczył Sokrates - ale on był mądrzejszy, bo znał iloczyn i wiedział, że suma jest równa 11 lub 17

gdyby iloczyn wynosił 30 - to guzik, by wiedział, bo liczby te to 5 i 6 lub 2 i 15 - czyli odpada

ale pozostaje 9 par - on wie, ja nie wiem

wtedy

zgredek23-11-2006 23:36:37   [#71]

Platon się przyznaje, że też wie

no i tu misie wena kończy:-((((

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ][ 2 ]