Nie...

Majka są sprawdzane tylko pod wzglllledem formalnym, a więc czy dobrze przeniesiono i podliczono punkty...co OKE nazywa krótko sprawdzeniem ponownym.

Wiem, że w ubiegłym roku nie tylko z historii ale i z polskiego były całe strony arkuszy nie podliczone, więc w takim wypadku oni poprawiają i tylko w takim.

#45

Ja natomiast znam przypadki zmiany oceny maturalnej a z polskiego nawet 3.

Magiku, ja też znam różne przypadki łamania prawa.

Śledzę tę dyskusję, a ponieważ jestem egzaminatorem egzaminu zawodowego to zastanawiam sie jakie będą reakcje uczniów i ich rodziców na wyniki. Próg zdawalności 75% o wiele wyższy niż na maturze.

Klucz jak klucz robili go ludzie i pierwsze wersje na szkoleniu przyprawiały mnie o zawrót głowy. Ostatecznie był przyjazny dla uczniów. Chyba w przyszłym roku będzie mniej przyjazny. Co do Magika popieram jej wzburzenie bo uważam, że wszelkie niejsaności powinny być przez OKE wyjasniane uczniowi i jego rodzicom.

Poczytajcie...

„Prace maturalne pełne tajemnic” pań Joanny Jałowiec i Karoliny Przewrockiej z portalu Gazeta.pl . Jest on dostępny w całości pod adresem http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35803,3510022.html

Prace maturalne pełne tajemnic

Maturzyści cieszą się, że mogą obejrzeć to, co napisali na egzaminie, ale krytykują zasady wglądu w arkusze. - Nie mamy klucza odpowiedzi, nie możemy kserować prac. To absurd i pozory - mówią rozżaleni.

Okręgową komisję egzaminacyjną szturmują tłumy maturzystów. Do wczoraj wniosek o wgląd w prace złożyły 382 osoby z województwa małopolskiego. Chcą zweryfikować liczbę punktów przyznaną im przez egzaminatorów, sprawdzić, gdzie popełnili błąd. Na obejrzenie pracy mają kwadrans. Co z tego wynika?

- Prawie nic. Możemy tylko sprawdzić, czy prawidłowo podliczono nam punkty - mówią maturzyści.

Wiem, że nic nie wiem

W pracy Kasi egzaminator popełnił w sumie sześć błędów: w trzech miejscach doliczył za mało punktów, za trzy inne zadania doliczył ich za dużo. - Co z tego, skoro suma punktów się zgadza - usłyszała dziewczyna od eksperta OKE.

Kuba: - W co drugiej linijce miałem zaznaczony błąd stylistyczny. Skonsultowałem moją pracę z polonistką, która też była egzaminatorem. Nie dopatrzyła się aż tylu uchybień, co więcej, stwierdziła, że część jest zaznaczona niesłusznie.

Ocenę pracy Krzyśka napisano czarnym długopisem zarezerwowanym dla maturzystów. Egzaminator "zapomniał" zaznaczyć, ile punktów na maksymalną ilość otrzymał za każde zadanie.

- Nie mam pojęcia, co zrobiłem źle, bo w pracy nie ma ani jednego skreślenia. Nie mam klucza, nie jestem więc w stanie stwierdzić, czy coś zostało przeoczone i za co ucięto mi punkty - mówi maturzysta.

Kuba dodaje: - Niby chce się pokazać uczniom, że idzie się im na rękę, udostępniając prace, ale to hipokryzja. OKE stosuje mnóstwo niepisanych zasad: nie można zapytać o rozwiązanie zadania, nie można porównać swoich odpowiedzi z wzorcem, który stosowali egzaminatorzy. Nigdzie nie jest też napisane, że wraz z uczniem do pomieszczenia, gdzie oglądane są prace, nie może wejść np. nauczyciel przedmiotu.

Krytykę procedur OKE zgłaszają do "Gazety" nie tylko maturzyści i ich rodzice. Utajnienie klucza odpowiedzi krytykują również egzaminatorzy.

- OKE to państwo w państwie. Klucz utajniono na podstawie decyzji jednej osoby, co dla wielu nauczycieli jest absurdem, bo uczeń nie ma możliwości sprawdzenia, gdzie się pomylił.

OKE: takie są procedury

Henryk Szaleniec, dyrektor OKE w Krakowie, tłumaczy zasady wglądu w arkusze dyrektywami Centralnej Komisji Egzaminacyjnej.

- Negocjacji w sprawie oceny nie ma, natomiast przy oglądaniu prac obecny jest pracownik OKE i można mu zadać pytania. Można także skierować do nas pytanie na piśmie - przypomina. Jego zdaniem brak możliwości kserowania prac wynika z przepisów. Rozporządzenie ministerstwa mówi wprawdzie, że sprawdzony i oceniony arkusz egzaminacyjny "jest udostępniany absolwentowi do wglądu w miejscu i czasie wskazanym przez dyrektora komisji okręgowej", ale zdaniem Szaleńca prawo dostępu do dokumentów nie jest tożsame z prawem żądania sporządzenia i wydania ich kserokopii.

- Przed wprowadzeniem nowej matury kandydaci na studia często nie mieli możliwości obejrzenia swoich testów ani prac - uzasadnia.

Dlaczego na arkuszu, który oglądają uczniowie, nie ma zaznaczonych błędów, skreśleń egzaminatora?

- Stosujemy się do ogólnopolskich procedur podwójnego oceniania. Tego typu zaznaczenia uniemożliwiłyby pracę drugiemu egzaminatorowi, który przy ocenie sugerowałby się tymi wcześniej naniesionymi - odpowiada dyrektor OKE. Na temat utajnienia klucza nikt w OKE nie chce się wypowiadać. - To już pytanie do CKE - słyszymy.

Dla Gazety

Marek Legutko, dyrektor Centralnej Komisji Egzaminacyjnej

W związku z ubiegłorocznymi nieporozumieniami związanymi z opublikowaniem kluczy odpowiedzi do arkuszy egzaminacyjnych postanowiliśmy nie podawać ich w tym roku do wiadomości publicznej. W trakcie sprawdzania prac maturalnych pojawiały się nowe warianty odpowiedzi na poszczególne pytania - za każdym razem egzaminatorzy zgłaszali je do internetowej książki kodowej. Gdyby więc opublikować klucz odpowiedzi do arkuszy z języka polskiego, wynosiłby on kilkadziesiąt, a może nawet kilkaset stron. Dlatego też na stronie internetowej umieściliśmy jedynie przykładowy model odpowiedzi

  Czy to o czym ja piszę jest z sufitu?

Majka

....albo walniesz czymś takim "podwórkowym"...
Szkoda gadać....

Tak walnę ( tu cytat) bo jeśli kilka razy tłumaczę to samo i nic to trzeba walnąć ( tu cytat)

"uderz w stół a nożyce się odezwą"

AnJa

Przykro mi ale po 27 latach pracy nie zgadzam się z Tobą.

A jeśli Ty uważasz, że tak było i jest nadal to czas najwyższy to zmienić...co w tym celu robimy.?...zwalczamy Magika, który chce coś zrobić dla poprawy sytuacji .

AnJa

"zwalczamy Magika, który chce coś zrobić dla poprawy sytuacji ."

:-))))))))))

w jednym zdaniu zrobić z siebie bohatera pozytywnego  i ofiarę martyrologiczną to jest coś

W jednym zdaniu?

Widzę, że niewiele niektórych obchodzi los młodzieży, czemu się dziwię, przez całe lata tak było i jest .

Co innego gdyby chodziło o "własny tyłek"...prawda?

w 2 zdaniach ubliżyć innym że nie dbają o los młodzieży, winni są całej sytuacji "przez całe lata" a ponadto myślą tylko o własnym tyłku to jest coś;-)

klucze tajne i mniej tajne ;)

czy do "trollowania" zalicza się też łatwe osądzanie, dawanie sobie prawa do bycia sędzią i szybkie tego komunikowanie?

hę?

"majka to, zgredek tamto, AnJA owo, MP cośtam" ;-) oceniasz po całokształcie, a wszak mogą i Cię ocenić:-)

(przepraszam za ocenianie tego że oceniasz;-)

--------------

wytłumaczę tak jak człowiekowi:-) Rozrabiała ta dziewczyna, komentowała na każdym kroku, irytując co tu kryć

więc bez właściwie potrzeby ale z potrzeby własnej (bo czasem człowiek ma potrzebę zareagowania) skomentowałem. Normalnie jak to między ludźmi. Ktoś jest nieznośny więc w końcu mu to ktoś powie...

Odniosłaś się o BeatkoM :-) TYLKO do mnie, mając własciwie poza uwagą motywy, powody..

i...

masz rację

chyba z latami muszę zapomnieć o ludzkich odruchach, bo taką mam pracę

zapewne mnie z racji owej pracy oczekuje się ode mnie więcej. Bym się nie irytował, nie komentował. No złotym człowiekiem był.

Jakoś to ścierpię choć czasem chciałoby się... ;-)

Dzięki więc za radę (choć nie radą była lecz komentarzem, do którego mi prawo odbierasz:-)

Szkoda jeno, że inni, nie zobowiązani do świątobliwości nie zrobili czegoś tam za mnie:-)

hmm...

Marek nie zapominaj o ludzkich odruchach :-)

niech zapomni  na razie, bo ma UOSO przeformatować i przesłac Wam

:)

:)

omamusiu;-)

dopiero odkryłem, że to TY założyłaś ten wątek i se szukasz kluczy a nie pogaduszek :-)

Czytam od środka a tam jakieś cuda-)

trolujemy jak nic

masz rację:-)

dodam jednak, że nasze forum jest dość gadatliwe i nie ma szans na 100 % krystaliczną merytorycznośc.

Ale to dlatego tak generalnie to się lubimy:-)

Asia pisze...

Magik, napisałam to, tam gdzie chciałam napisac :)

A Marek pisał o czym innym

Asia...