Forum OSKKO - wątek
| danek | 10-09-2002 12:53:07 [#01] |
|---|
| Komisja kwalifikacyjna dla kontraktowego odbyła się w sierpniu . Kurator przysłał pismo, iż zaświadczenie komisji oraz akt nadania stopnia awansu zawodowego zawierają błą prawny. Co dalej zrobić z tym faktem? |
Jacek | 10-09-2002 13:22:15 [#02] |
|---|
a co się za tym błędem kryje? |
| Rycho | 10-09-2002 13:28:47 [#03] |
|---|
?? dlaczego komisja (postępowanie kwalifikacyjne) w sierpniu, jeżeli
Art. 9b. (Kraty Nauczyciela)
3. Komisje kwalifikacyjne lub egzaminacyjne, o których mowa w ust. 1, przeprowadzają odpowiednio postępowanie kwalifikacyjne lub egzaminacyjne w styczniu i lutym oraz w maju, czerwcu i lipcu. Mnie wychodzi na to, że jest tu problem z datami na dokumentach. Może kuratorowi o to chodzi, że data na tych dokumentach jest niezgodna z prawem? No bo jak komisja była w sierpniu, to w odniesieniu do przepisów tak jak by jej nie było, czyli dokumentów (zaświadczenia i aktu) też nie ma. Z prawnego punktu widzenia problem ciekawy i szczerze powiedziawszy nie wiem co dalej z tym zrobić. No bo nauczyciel przeszedł procedurę pomyślnie i nie jego rzeczą jest tu dbanie o przestrzeganie terminów. Z drugiej strony zaś komisja pracowała wtedy kiedy niepowinna i do tego jeszcze to udokumentowała. Ponieważ nadanie stopnia awanasu zawodowego jest decyzją administracyjną, sprawa moim zdaniem nadaje się do sądu administracyjnego. |
| beera | 10-09-2002 13:41:58 [#04] |
|---|
?? Zaniepokoiło mnie to... dlaczego KO zareagowalo w ogole? Ja zawiadomiłam KO na 14 dni przed posiedzeniem komisji i tyle moim zdaniem moich kontaktów z KO w tym względzie.. Kurka? Przeoczyłam jakiś przepis? ....... a sierpień rzeczywiście może tu byc kluczowy. |
| Jacek | 10-09-2002 13:47:13 [#05] |
|---|
Asiu nic nie przeoczyłaś, kontaktów z KO mam tyle co TY. Może właśnie KO zareagowało tak jak pisze Danek bo dostało informację, że ta komisja odbędzie się w sierpniu a wtedy nie może ze względów formalnych |
Marek Pleśniar | 10-09-2002 14:02:23 [#06] |
|---|
no niestety, nie zrobiono dobrze...
Art. 9h.KN 1. Nadzór nad czynnościami podejmowanymi w postępowaniu o nadanie nauczycielom stopnia awansu zawodowego przez:
1) dyrektorów szkół, organy prowadzące szkoły oraz komisje, o których mowa w art. 9g ust. 1 i 2 - sprawuje organ sprawujący nadzór pedagogiczny,
2. Czynności, o których mowa w ust. 1, podjęte z naruszeniem przepisów ustawy, przepisów o kwalifikacjach nauczycieli lub przepisów o zasadach odbywania stażu, rodzaju dokumentacji załączanej do wniosku nauczyciela o postępowanie kwalifikacyjne lub egzaminacyjne, zakresie wymagań kwalifikacyjnych i egzaminacyjnych, trybie i zasadach działania komisji, są nieważne. Nieważność czynności stwierdza, w drodze decyzji administracyjnej, odpowiednio organ sprawujący nadzór pedagogiczny ..... |
| Marzo | 10-09-2002 14:09:50 [#07] |
|---|
Karta Nauczyciela wyraźnie mówi w jakich miesiącach odbywają się posiedzenia, ale jak się ma do tego §8, ust.2 ROZPORZĄDZENIA MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ z dnia 3 sierpnia 2000 r.w sprawie uzyskiwania stopni awansu zawodowego przez nauczycieli :
"W przypadku złożenia wniosku, wraz z dokumentacją, przez nauczyciela kończącego staż w danym roku szkolnym do dnia 30 czerwca tego roku, postępowanie kwalifikacyjne lub egzaminacyjne powinno być podjęte oraz zakończone w tym samym roku szkolnym, jeżeli wniosek i dokumentacja spełniają wymagania formalne". |
| Marek Pleśniar | 10-09-2002 14:15:32 [#08] |
|---|
nie mam pojęcia:-)) jak się ma. Lipiec jest też w tym samym roku, więc błedu logicznego tu nie ma. a swoja drogą warto sprawdzić co za błąd prawny jest - zadaniem kuratora w tych papierach - bo może sie nie czepiają tej daty? |
| Jacek | 10-09-2002 14:16:45 [#09] |
|---|
| o tóż to :)) |
| Marzo | 10-09-2002 14:19:49 [#10] |
|---|
masz rację, w pierwszej kolejności należy się upewnić o jaki błąd prawny im chodzi.
Sama jestem ciekawa:-)) |
| beera | 10-09-2002 14:25:20 [#11] |
|---|
yhm :-) Bo my gadamy, a danek milczy :-)) też jestem ciekawa.. |
| Grażyna | 10-09-2002 15:40:04 [#12] |
|---|
no to klopsik... Jestem przekonana w 100% , że chodzi o datę sierpniową, która stanowi naruszenie przepisów. Nasi wizytatorzy zwracali nam na to uwagę. KN jasno określa kiedy mogą odbywać się postępowania o awans. Jeśli jest to możliwe do odkręcenia proponuję przedrukowanie... nie chcę pisać o co chodzi, bo zachęcam fdo łamania prawa, ale... Jeśli tego nie zrobisz komisja na kolejny stopień awansu zakwestionuje Twój akt i wtedy będzie jeszcze gorzej. Szkoda nauczyciela, co tu dużo mówić, bo to naszym obowiązkiem jest przestrzeganie terminów (my je wyznaczany). Jeśli rzecz nie rozeszła się po KO głośnym echem- radzę pomyśleć o naprawieniu błędu. Jeśli jest inaczej lepiej nie pogarszać sprawy. |
| Marek Pleśniar | 10-09-2002 16:02:30 [#13] |
|---|
odkręć to jeśli to tak. Trzeba się do nich przejść:-) |
| Joru | 10-09-2002 17:40:32 [#14] |
|---|
Mogę w temacie zapytać teoretycznie, co z nauczycielen, któremu przepadł lipcowy termin, bo zachorzał na przykład. Czeka na styczeń lub luty ??? Jola. |
| Marek Pleśniar | 10-09-2002 18:11:10 [#15] |
|---|
niestety nie mogli też w jego szkole zapomnieć że komisja był w licu i teraz sobie przypomnieli.. (bo to kontrakt tak?) :-) bo nie powiadomiono prawdopodobnie przypadkiem obu organów o prowadzonym wtedy postępowaniu - oni to mają prawo obserwowac. Mżna zrobić jak ja - opisałem w wątku o psim swędzie:-) |
PawełR | 10-09-2002 18:29:41 [#16] |
|---|
Jesteście wspaniali... koledzy, wszędzie opowiadam, że jest takie forum, gdzie rzuca się problem i zaraz jest rozwiązany. W tym przypadku jest jeszcze ciekawiej, Danek rzucił problem, poszedł sobie, a tu problem rozłożono na składniki pierwsze... być może zauważono więcej niż to nieszczęsne Kuratorium :-)))) |
| beera | 10-09-2002 19:16:38 [#17] |
|---|
paweł :-) My jesteśmy jak mrowki faraona :-) Ohyda ;-)))) |
| Zola | 10-09-2002 21:58:49 [#19] |
|---|
brrrr ale pomocne :-))) te mrówki |
ewa | 10-09-2002 22:11:53 [#20] |
|---|
mrówki ... no i pracowite ;-)) |
| PawełR | 10-09-2002 22:12:10 [#21] |
|---|
To już 20 spot, a Danka jak nie było, tak nie ma :-)))))))))))))))))))))
Jeszcze mu wszystko wyniosą z domu... |
| danek | 11-09-2002 12:14:39 [#22] |
|---|
jestem Nie opuściłem Was,korzystam z komputera w pracy i dlatego mnie nie było .Chodzi konkretnie o termin sierpniowy.Nie da rady odkręcić, gdyż były pisma do organów. Poradźcie co ewentualnie zrobić. Szkoda mi nauczycielki. |
| Ewa z Rz | 11-09-2002 12:20:23 [#24] |
|---|
A nauczycielka jak? Czy złożyła wszystko w terminie?
Jeżeli tak, to ma prawo skarżyć dyrektora za opieszałość przed organem, a nawet do sądu.
Wtedy trzeba coś będzie z tym zrobić Będzie SPRAWA
I ktoś uprawniony do tego zauważy ułomnośc prawa, które każe n-la za błędy i opieszałość kogoś innego - jest to spraeczne z innymi przepisami (np. KPA) jak i z Konstytucją.
A może od razu skargę na tą sprzeczność do Rzecznika Praw obywatelskich? Na pewno się kwalifikuje... |
| Marek Pleśniar | 11-09-2002 12:33:56 [#25] |
|---|
;-) spoko Ewa:-))) Przed chwilą mnie stopowałaś na innym wątku z tymi tam prawami autorskimi:-) Chyba nawzajem musimy sobie fundować zimne prysznice:-) |
| danek | 11-09-2002 12:53:31 [#26] |
|---|
| Marku dzięki za chęć pomocy ale nie mogę tak zrobić bo to jej pierwszy rok pracy. Może coś innego! |
| Marek Pleśniar | 11-09-2002 13:01:11 [#27] |
|---|
aa, to co innego, kurcze chyba poczekacie rok..., a czemu ta komisja tak marnie się odbyła? Pogadać z nauczycielką i wytłumaczyć, jesli wina to ją na siebie wziąć, dogadać się jakoś, jeśli ona winna - nie targać za bardzo za uszy;-) |
| Jacek | 11-09-2002 13:27:27 [#28] |
|---|
oj ciężko .... i chyba niewiele się wymyśli. Choć teoretycznie można antydatować posiedzenie komisji, zaświadczenie i akt nadania oraz wszystkie inne papiery przed, a co do powiadomienia organu prowadzącego i nadzorującego "zwalić" na sekretarkę, że pomyliła terminy (i tak jej nic nie zrobią). Ale to śliska sprawa. |
| Jacek | 11-09-2002 13:33:50 [#29] |
|---|
Pomyłka z "sierpniem" rzecz ludzka ale nauczyciela szkoda. Swoją drogą powinna być jakoś uregulowana sprawa w podobnych przypadkach by nauczyciel nie tracił i mu uznać, że spełnił warunki do uzyskania awansu a nie dostał i nadać mu z niejako "urzędu" czy też "z mocy prawa", żeby nie musiał ciągać się po sądach bo strasznie długo to trwa. |
| beera | 11-09-2002 13:42:33 [#30] |
|---|
Nie antydatowalabym.. to ma w tym przypadku krotkie nogi. jesli wina nauczycielki- trudno- jejn problem. Nie da się przeżyć życia za kogoś. Pytania tylko takie- czy ona była swiadoma przepisow prawa- czyli co opiekun stażu robił? jesli ona dopelniła wszystkiego- czyli dotrzymała terminów- co robiła szkoła? ................. czyli- czyja tak naprawde jest w tym calym zdarzeniu wina? jesli to wiesz, to wiesz tez kto powinien ponosić tego zdarzenia konsekwencje |
| Jacek | 11-09-2002 17:16:39 [#31] |
|---|
| Nie doradzam bo zdaję sobie sprawę co może z tego wyniknać. Po prostu głośno myslałem :-)) |
UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|
